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03.10.2007
Pétition anti-ADN
Et oui, l'amendement Mariani, même partiellement vidé de sa substance reste l'indice que la monde sarkozyste est une sorte de réalité parallèle pour nous autres ; "nous autres" représentant vaguement les quelques citoyens français disposant de quelque sens moral.
Je ne vais pas prêcher autant de convaincus.
Cet amendement va bien sur à l'encontre des droits élémentaires de tout être humain. La manipulation de l'ADN est un viol de l'intimité...car il peut premièrement violer le secret des parentés (certaines études montrent que pas moins de 8 % des naissances proviennent d'un adultère).
On peut également être choqué que la manipulation de la génétique soit réservée à trois domaines circonscrits : médecine, criminalité, immigration. On voit mal la logique d'un tel assemblage (mais identité nationale est bien accolée désormais à immigration et co-développement (sic))
Enfin, l'amendement va bien entendu à l'encontre du droit familial tel que le conçoit notre loi : les familles sont bien souvent recomposées ; et je ne parle pas de l'adoption...
Charlie Hebdo et SOS Racisme lancent une pétition d'envergure pour que cet amendement disparaisse purement et simplement de la loi...
Si je me laissais aller, je proposerais bien une pétition pour la disparition de Hortefeux, mais on n'en est pas encore là...
Le lien pour signer la pétition, c'est ici.
Ce serait plus génial si nous signiions tous...
Tivitioub
* j'ai ajouté une catégorie "l'espace militant des exilés". Si vous êtes contre, n'hésitez pas à me le dire...
09:07 Publié dans L'espace militant des éxilés | Lien permanent | Commentaires (84) | Envoyer cette note | Tags : ADN, pétition, charlie, hebdo, sos, racisme
Commentaires
9h08 Michaël (moi) est signataire.
Ecrit par : tivitioub | 03.10.2007
Heu...
j'espère qu'ils réuniront toutes les signatures.
J'avais déjà signé celle gérée par "sauvez la recherhe",
qui avait, à mon grand desespoir, seulement 20 000 signatures,
il y a peu.
http://tmp.sauvonslarecherche.fr/spip.php?article1625
Ecrit par : herbertlecanard | 03.10.2007
signée. (9 heures 18 à mon ordi de bureau).
Ecrit par : Audine | 03.10.2007
Je l'avais déjà eue par AI et je l'ai transmise à mon carnet d'adresse.
Que pouvons nous faire de plus ?
Il se trouve que j'aie souvent eu affaire à Mariani et tout crétin qu'il est c'est un homme de conviction (puante ca c'est certain) qui ne lâche rien !
Ecrit par : grazie | 03.10.2007
A y est, j'ai signé.
Ecrit par : dryade | 03.10.2007
Aaaaaah, je t'adore Grazie...
et bien ma petite jumelle, j'y pense...j'y pense...
Quelqu'un a des propositions ?
Ecrit par : Tivitioub... | 03.10.2007
Le meurtre peut-être ? !
C'est un pugnace habitué au combat les plus rudes et qui ne recule devant aucune méthode.
Ecrit par : grazie | 03.10.2007
J'ai signé. Et j'en profite pour vous signaler que "zéro de conduite" (à l'origine d'une pétition contre le projet de loi sur le fichage comportemental des enfants en maternelle) se remet dans l'action en organisant une colloque : ils sont naturellement très inquiets de la dérive "généticopsychologique" actuelle qui ne peut que nous faire penser à l'affreuse époque Hitlérienne...
Ecrit par : mélimélo | 03.10.2007
11 h 08 : Pétition signée . Affaire à suivre.
Ecrit par : Archie | 03.10.2007
J'ai une idée...
Voilà ce qu'on pourrait faire. Mieux qu'une pétition. Plus fort et plus symbolique.
On prend tous des cotons tiges. On se racle l'intérieur de la bouche avec. On le met dans un petit emballage plastique et on envoie tout ça au ministère de l'immigration avec nos signatures...
Et un petit texte correspondant...
Si chacun en France faisait ça, ça noierait le ministère sous les cotons tiges ADNisés...
Ecrit par : Tivitioub | 03.10.2007
Je viens de remarquer un laspsus énorme de ma part,
resté inaperçu.. je voulais dire "sauvons la recherche".
Je trouve ça très drôle, cette façon inconsciente de baisser les bras...
L'idée du coton tige est pas mal. On peut faire des tests ADN sur plein d'autres supports, j'ai plein d'idée en tête,
mais je n'ose pas les énoncer toutes.
Pensez vous que Nicky sait que ces deux filles ainées ne portent pas ses gènes ?
Pour ceux qui s'interessent au sujet,
on parle aussi beaucoup de ça dans les couloirs
(opportunité de trouver un boulot ?) :
http://tempsreel.nouvelobs.com/actualites/societe/20071002.OBS7632/petition_contre_linstitutdetudes_sur_limmigration.html
Qui dit mieux ?
Ecrit par : herbertlecanard | 03.10.2007
Lentilles-forum
Tsarkozy, c’est son ancien collègue ministre Azouz Begag qui en parle le mieux.
Ce type là est profondément raciste, il a un problème avec l’Afrique et les Africains, dit-il en substance.
Il en profite également pour expliquer comment Brice de Vice (Hortefeux) l’a un jour interpellé de la façon suivante, lui, le ministre de la République : « Dégage, fissa, fissa ! » avec un geste de dédain.
A celles et ceux qui trouvaient sur l’ex-forum ma comparaison de Tsarkozy avec Hitler un peu violente parce que j’expliquais que Tsarkozy développait des théories nauséabondes sur l’inné dont il n’avait pas besoin pour se faire élire, je signale qu’on est toujours sur la même ligne de mauvaise conduite avec l’introduction de la génétique pour trier les gosses.
Même Pasqua s’en est offusqué, c’est dire…
Sinon, les lentilles c’est bon, c’est plein de fibres, de glucides et de cailloux.
Ça rend les hommes forts et beaux, et c’est très bon pour la vue : ça remplace les lunettes.
C’est une plante qui porte en fruits des gousses plates contenant deux graines, rondes et aplaties (comme les testicules de mon grand-père, mais en plus petit, quand même. Si je retrouve une photo, je vous montrerai, la ressemblance est étonnante).
La lentille verte du Puy est de loin la plus cultivée en France, alors que la lentille blonde est plus grosse et ne plait qu’aux hommes qui préfèrent les grosses blondes.
la lentille brune provenant d'Afrique du Nord ou du Moyen-Orient se consomme en en mettant quelques-unes bien réparties dans une cigarette qu’on fume. Elle a des propriété étonnantes (si, si, demandez à Aliz).
Là, je mange ma crème de lentilles en lisant l’antiforum, et forcément, ça influence ma conversation (slurp !).
Recette de la crème de lentilles :
Pour deux personnes normales, pas trop grosses, il faut :
130 g pomme de terre
100 g de carotte (1)
250 g de lentilles
50 g d'échalote
16 g de fond de veau dans un verre d'eau chaude
Sel, poivre
Aneth frais ou séché
50 g de crème épaisse
93-93, trop con, mais de naissance. C'est pas de sa faute.
Ecrit par : 93-93 | 03.10.2007
L'idée de noyer le ministère sous les cotons-tiges me plait bien ! Par contre, aucune envie d'envoyer mon ADN... à la limite, utiliser la salive du chat qui squatte mon petit bout de jardin...
Ecrit par : mélimélo | 03.10.2007
C'est surtout symbolique. On n'est pas vraiment obligés de se tartiner la glotte.
Même si, je le ferais, moi, pour aller au bout de l'idée.
En fait, cette idée s'appliquerait surtout aux familles. Syboliquement, les familles envoient un coton tige pour chacun et demandent au ministère le respect du principe d'égalité pour la loi ; à savoir puisque les immigrés postulants à l'entrée sur le territoire doivent faire preuve de leur filiation pour obtenir le droit de vivre ensemble, les citoyens français demandent également à obtenir toute vérité sur les leurs, histoire de savoir si ils peuvent continuer à vivre ensemble, père, mère, fils et filles... L'ADN le dira...puisque dans l'esprit de ses gnomes de l'esprit la parenté est avant tout biologique....
Une minute, on régresse là, non ?
Ecrit par : Télétubs | 03.10.2007
On peut pas se tartiner les oreilles plutôt ?
Ca ferait une pierre deux coups, pasque comme ça en plus on aurait les oreilles propres.
Vous avez entendu ce matin à France Inter sur les épreuves de connaissances imposées en Grande Bretagne aux immigrés ? je crois qu'ils ont fait le test auprès de 200 britaniques bon tein, et que AUCUN n'a eu tout bon !! celui qui a fait le moins d'erreurs est jamaïcain ...
Ecrit par : Audine | 03.10.2007
Pour une fois que je suis d'accord avec Pasqua...
Comme quoi, tout arrive, et pourtant, c'est l'inventeur des charters!!
Pour les cotons tiges, je veux bien. (et j'y mets ce que je veux dessus ;))
Ecrit par : Simoriah | 03.10.2007
Suite dans les idées ?
J'ai contacté sos racisme pour leur soumettre l'idée et j'essaie de contacter la rédaction de Marianne, de Charlie Hebdo également.
Je vais essayer également d'alerter quelques arrondissement de la mairie de Paris.
Bon, oreille, salive ou vraiment, tout ce que vous voulez (je ne veux plus rien savoir, parce qu'après les oreilles, où va-t-on atterrir ?)
Ecrit par : télétubs | 03.10.2007
où peuvent bien se placer tes idées, TVtubs? :)
Ecrit par : Simoriah | 03.10.2007
Tout cela est bel est bon.
Je note le côté pratique de Grazie!
Ce qui est fou, quand même,
c'est que la France n'est pas le premièr pays à avoir adopter cette mesure (je ne sais pas bien quels autres Pays, la Suède, je crois...).
Mais dans ces pays la recherche de paternité n'est pas interdite aux citoyens en général.
De plus en France ce serait une réforme qui s'appliquerait beaucoup plus systématiquement.
Encore que le gouvernement,
pour ne pas reculer,
et en train de noyer tout cela dans pataques pas possible...
le plus simple, serait de retirer le texte, bien sûr.
Mais le Sarko est sur le modèle de Mariani,
et n'est pas le genre de gars à lâcher...
C'est coriace ces bêtes là!
Ce qui est dingue aussi c'est que le texte s'appuie sur l'idée qu'il y a une vaste fraude sur l'état-civil dans certains pays,
idée qui n'est étayer par rien :
aucun chiffres,
aucune études,
aucune enquête...
C'est pourquoi le gouvernement est en train de mettre en place un institut de recherche,
sous la houlette du ministère de l'Identité National,
présidé par Hélène Carrière d'Encausse (gloups!)
chargé de produire les fameux chiffres et rapports dont ils ont besoins.
Bien sur, ce sera un organisme totalement indépendant
- et là, il est permis de rire! -
(Télétubs, ce serait sympa, je trouve, d'illustrer un peu les notes, mais bon, c'est un détail)
Ecrit par : doudourou | 03.10.2007
Helene d'encausse celle qui a pondu le fils nombriliste qui nous a fait ce livre atroce ou il semble que sa famille soit issue de l'immigration ?
De quoi elle se mêle celle-là, elle peut pas rester à l'académie snas faire de bruit !
Ecrit par : grazie | 03.10.2007
C'est surtout celle qui avait expliqué aux médias russes que les émeutes de 2005 c'était à cause des familles polygames (passque, bien sûr, ces gens là sont polygames, spa?)
Ecrit par : doudourou | 03.10.2007
Encore une vieille réac !
Ecrit par : grazie | 03.10.2007
Chuis complètement d'accord avec l'idée des cotons-tiges (ou tout autre support). Faudrait vraiment un truc dans ce genre, grandiose et débile (faut bien se mettre à leur niveau, s'pas ?).
Mais j'y pense, mon ADN, celui de mes mômes, si mes ex-maris ont de mauvaises surprises, vous me soutiendrez au moins ?
Ecrit par : dryade | 03.10.2007
Non on soutiendra ton mari, le pôôôôôôôvre !
Ecrit par : grazie | 03.10.2007
Oui, nous te soutiendrons Dryade, comme tous les gens biens qui viennent échanger sur ce site s'ils se trouvaient en difficultés de quelque manière que ce soit ! Faut savoir c'qu'on veut et qui con aime ! "un pour tous, tous pour un "
Ecrit par : angemie | 03.10.2007
Merci grazie, merci angémie, je reconnaitrai les miens ! Tsantsantsantsan… (musique dramatique).
Pour ce qui est de cette action spécifique, ou de tout autre à l'avenant, j'en ai causé autour de moi, et y a des genses qui sont d'accord pour faire quèque chose. Z'attendent les idées (et y zen cherchent aussi).
Juste pour dire que je diffuse (me fais un peu mousser moi !)
Ecrit par : dryade | 04.10.2007
Ben moi quand j'en parle les gens semblent plutôt favorables (mais il faut dire que Mariani et ses idées nauséabondes plaisent beaucoup chez nous) Ils arguent qu'ailleur ils le font donc pourquoi pas nous !
Ce à quoi je réponds "ailleur ils ont la peine de mort aussi" et la réponse tombe comme un couperet à chaque fois "parfois pour certain crime c'est pas plus mal....." Inutile de leur expliquer que quand on a une arme on l'utilise souvent à mauvais escient !
Ecrit par : grazie | 04.10.2007
Content que tu diffuses.
Je n'arrête pas. Et je vais aujourd'hui m'attaquer à la mairie de Paris pour voir s'ils veulent s'associer...
Cette idée coton-tiges est effectivement aussi rase-motte que la loi. "Allez-y, testez-nous tous puisque pour vous, la famille, c'est d'abord les gènes"...
Car cette mesure est moralement douteuse à de multiples égards ;
1 - quand elle porte la suspiscion systématique sur l'immigré.
2 - quand elle dit que la famille se limite aux gènes.
Surtout quand la tête de l'état est occupée par une famille recomposée, ça la fout mal !
Ecrit par : télétubs | 04.10.2007
C'est pourtant anticonstitutionnel cette loi non ?
Et où était la gauche encore une fois ?
Ecrit par : grazie | 04.10.2007
Aujourd'hui, le sénat a accepté la proposition, avec quelques modifications :
- les tests serviront à vérifier que la mère est bien la mère du demandeur ... apparemment, on oublie le père.
J'avoue que j'ai du mal à suivre...
Ecrit par : herbertlecanard | 04.10.2007
Pendant la guerre de quarante, un sous officier de l'armée française d'origine africaine a recueilli une petite fille dont tous les parents étaient morts. Il l'a ramenée avec lui en la faisant passer pour sa nièce. En ces temps reculés, personne n'a rien trouvé à redire. La petite fille a grandi, elle s'est mariée, elle a eu des enfants et maintenant des petits enfants. Le progrès marche à l'envers.
Ecrit par : Fleur d'hiver | 04.10.2007
Bon, c'est pas en lien direct avec le sujet, mais un peu.
je vous propose une petite chanson d'une chanteuse
pas tres connue (c'est ma passion), mais pourtant qui chante depuis longtemps...
Chantée en fevrier 2006, et toujours autant dans le coup.
http://www.pascaleborel.fr/copains.htm
(moui, ça fait ringard, j'assume toujours.)
Ecrit par : herbertlecanard | 04.10.2007
Elle est jolie ton histoire fleur d'hiver !
Ta chanson est amusante, bien qu'un peu rococo !
Ecrit par : grazie | 04.10.2007
TEST ADN et filiation SUR LE PLAN MORAL ET JURIDIQUE :
l'article 5 bis.
Le texte voté prévoit, pour éviter qu'un chef de famille ne découvre à cette occasion qu'il n'est pas le père biologique de son enfant, que le test recherche "une filiation déclarée avec la mère du demandeur". En outre, il demande aux agents diplomatiques ou consulaires de saisir le tribunal de grande instance de Nantes, "pour qu'il statue (...) sur la nécessité de faire procéder à une telle identification". Le gouvernement, qui a prévu d'inscrire ce dispositif dans un cadre expérimental d'une durée maximum de dix-huit mois, a fait adopter un sous-amendement précisant que ces analyses génétiques sont réalisées, à la demande du candidat au regroupement familial, "aux frais de l'Etat".
Techniquement il ne me semble pas que la Constitution puisse être mise en opposition sur cet
amendement. Par contre il est en contradiction avec la loi Bioéthique (restreignant l'usage des tests ADN aux seuls fins médicales et judiciaires) et au Code Civil (qui donne foi aux pièces d'Etat Civil étrangères, sauf dans le cas où il s'agirait de faux avérés). Il est aussi en contradiction avec la définition française de la filiation, qui rend l'article
caduque. En droit français la filiation se fait soit automatiquement quand la mère est mariée
(le mari est de facto le père de l'enfant), soit par reconnaissance (simple déclaration du père en mairie), soit par adoption. Le droit Français ne laisse donc aucune place à la notion de génétique dans la filiation, le test ADN n'a donc techniquement pas valeur de reconnaissance.
cette mesure est en outre radicalement contraire à la conception française de la famille, laquelle ne se limite pas aux seuls liens du sang.
Le CCNE estime que "l'inscription dans la loi d'une identification biologique réservée aux seuls
étrangers "est en contradiction avec l'esprit de la loi française". En droit français, la
filiation sociale étant prioritaire, les amendements sont donc une entrave à ce principe.
De plus, Cette disposition viole la Convention internationale des droits de l'enfant, que la France a
ratifiée en 1990. Son article 10 précise que dans l'intérêt supérieur de l'enfant, la réunification familiale doit être considérée dans un état d'esprit positif, avec humanité et
diligence. Ce n'est plus le cas avec cette disposition.
Ecrit par : azerty | 04.10.2007
Bart ??? tu nous as retrouvés ????
Ecrit par : Audine | 04.10.2007
Bart, l'insemable...
Ecrit par : doudourou | 04.10.2007
Je suis virtuel mais pas imaginaire.
C'est tout ce que vous avez à dire sur le sujet, Audine ?
Ecrit par : azerty | 04.10.2007
On peut pas parler sur tout ...
Et puis j'ai pas tout compris pourquoi l'enfant devait prouver qu'il est l'enfant de sa mère, j'essaierai de comprendre demain.
Trop débordée.
Ecrit par : Audine | 04.10.2007
J'ai signé, du moins j'ai essayé de signer mais le site est surchargé, ce qui est une bonne nouvelle.
Surprise, Dominique de Villepin a signé. C'est peut-être pour ennuyer son ami Nicolas, mais qu'importe, la signature est là, ainsi que celle de Pasqua.
Il ne faut JAMAIS désespérer de l'être humain.
Ecrit par : Fleur d'hiver | 05.10.2007
Pasqua aussi voulait surement ennuyé son ancien protégé, car ce mec n'est pas humain et même sur le retour j'ai du mal a croire qu'il puisse le devenir.
Balladur se répend partout pour dire que c'est un mauvais amendement, manifestement ca ne fait pas du tout l'unanimité.
Et la gauche alors elle peut pas crier plus fort que les autres, faire une marche, je sais pas moi montrer son soutien, c'est consternant cette inanité !
Ecrit par : grazie | 05.10.2007
j'ai signé, of course, la pétition, mais c'est si dérisoire, et vraiment, la Sarkozie, où je me réveille tous les matins et qui est censée être dorénavant mon pays, est tellement à gerber. QUE FAIRE, bon sang de bonsoir, que faire ?
ah oui, en passant comme ça, z'avez remarqué que lors de l'enterrement des 35 heures, personne n'a parlé des fronts baptismaux, c'est-à-dire de l'engagement qui avait été pris de CREER DES EMPLOIS pour chaque passage aux 35 heures ? Au Médef, ils en rigolent encore grassement..
Clopine, non, décidément, ça ne passe pas
Ecrit par : Clopine Trouillefou | 05.10.2007
Non à la discrimination !
Je trouve ça SCANDALEUX que des étrangers bénéficient d’analyses ADN gratuitement payées avec nos impôts, alors que les BONS FRANÇAIS n’y ont pas accès.
C’est une HONTE !
Moi aussi je veux pouvoir savoir si mes enfants sont de moi, ainsi que ceux de mon pote Gégé, car ils me ressemblent tellement beaucoup que c’est troublant, d’autant que sa femme Ninja s’est trompée ACCIDENTELLEMENT de lit à deux reprises, à cause qu’elle supporte mal le porto flip (et que du coup ma femme est allée se coucher avec Gégé vu que dans mon lit il n’y avait plus assez de place).
Pétition sur :
http://ma.femme.est.une.salope-et.dailleurs.toutes.des.salopes.sauf.maman.fr/
93-93 (c’est un peu sérieux par ici, non ?)
Ecrit par : 93-93 | 05.10.2007
Il semblerait que les tests soient à leur charge, alors tant pis pour les gosses de Gégé qui te ressemble tu devras te contenter de supposition !
Comment ne pas être sérieux avec un tel sujet !
Ecrit par : grazie | 05.10.2007
Erreur d'interprétation 93-93. En effet, il ne s'agira pas de connaître la paternité mais de savoir si l'enfant est bien à la mère requérante.
Au sujet des réserves émises par certains politiques, il est fort probable qu'il s'agisse plus d'un reglement de compte que d'une intime conviction avec Charles Pasqua et Edouard Balladur à droite. Par contre, les prises de positions de Bernard Kouchner, Jack Lang et Martin Hirsch sont consternantes.
Ecrit par : azerty | 05.10.2007
Surtout Martin Hirsh un homme que je trouvais formidable pour son engagement auprès d'emmaüs, il semblait imperméable aux sirènes du pouvoir et maintenant qu'il y ait il s'y accroche sans rien dire. Ils avaient raison les compagnons de s'inquiéter en le voyant partir pour les hautes sphères.
Quant à Lang et Kouchner je suis moyennement surprise l'un prône la guerre et l'autre se croit important.
A quand une nouvelle gauche ?
Ca me donne presque envie de lire BHL qui malgrè son amitié pour sarko défend encore son identité de gauche (si j'en vois un qui rit je me fâche)
Ecrit par : grazie | 05.10.2007
Hahahahaha !
Je suis sur que tu trouveras la force de me pardonner, Grazie.
Ecrit par : Télétubs | 05.10.2007
Le PS... faut voir comment ils parlent aux (anciens) nouveaux adhérents...
"Vous êtes sûrs de ne pas vouloir aller au MJS" ?
Faut vraiment s'accrocher, j'vous l'jure.
Ecrit par : herbertlecanard | 05.10.2007
Bon, l'idée du coton-tige,
c'est drôle, c'est malin, c'est bien vu...
mais...
mais ça ne fera pas bouger d'un iota le gouvernement!
Leur formule favorite c'est "les français pense que...",
"les français s'étonne que", etc...
Bref, ce n'est pas nous gouvernement qui veut,
mais "les français".
Il faut montrer clairement,
médias à l'appui,
que les français,
au moins une bonne partie de ceux qui sont prêt à se bouger le cul,
ne sont pas d'accord.
Un seul moyen la manif!
Une bonne vieille manifs des familles,
avec des partis de gauche,
du centre,
des gars de droit modérées,
des people,
des associations,
des syndicats,
des cathos,
etc... etc...
ça ferait du monde, c'est clair!
D'autant qu'il y a une grave envie d'en découdre.
Pour une fois que ça branle dans le manche du côté du pouvoir,
ce serait le moment.
Pourquoi n'y a t-il pas eu de grande manif,
ou n'y a-t-il pas maintenant,
ça m'échappe.
Parce que c'est la coupe du monde de Rugby?
Ecrit par : doudourou | 05.10.2007
Tu as tout résumé "une bonne vieille manif".
Bonne vieille !
Manif !
Mais en face, on se marre quand on voit les gens défiler...
La France elle considère le moindre rassemblement comme un repaire de gauchos.
La manif, c'est bien mais l'idée du coton tige, elle est symbolique et c'est sur la com qu'on gagne les batailles d'idées. C'est assurément triste, mais c'est comme ça.
Une manif, c'est quoi ?, des gens qui tournent en rond en criant des slogans. C'est presque déshumanisant à la limite. Y a surement rien de plus bête qu'une foule. Alors qu'un rassemblement "actif", un événement de rue finalement, coton-tige ou pas...
Surtout, envoyer le tout au ministère, c'est aussi donner son nom, c'est dire, c'est moi, plus tous les autres, chacun individuellement qui joint son acte à celui d'un autre.
Mais bon, je me trompe peut-être.
Pour moi, la manif, c'est un troupeau.
Une somme d'actes vaut bien plus...
Mais comme je le dis souvent, je suis une sorte de Miss France sous testostérone...
Ecrit par : télétubs | 05.10.2007
Ah, et puis, aussi, Doudou, tu crois vraiment que les gars de la LCR vont vouloir défiler avec les cathos, et vice versa...
Franchement, j'ai de sérieux doutes...
Non, vraiment, plus j'y pense, plus je crois qu'il faut trouver de nouvelles voies...
Ecrit par : télétubs | 05.10.2007
D'ailleurs - excuse ma réponse décousue - on a tendance à dire tous ça. On dit, ce qu'il faudrait, c'est... et souvent, suit un truc énorme. Du coup, on attend l'insurection qui ne vient pas. Cette latence permet au gouvernement de manoeuvrer sans problèmes...
Et si, chacun, agissait individuellement, ou par petits groupes...
Tu imagines ?
Moi je suis certain que c'est plus significatif. C'est se montrer, dire je suis untel et je ne suis pas d'accord, et tous les actes, tous les décrets, les refus s'opposent les uns aux autres...
Et puis agir sur le symbole, c'est aussi agir avec son intelligence, réagir au sens même de la loi. C'est de la résistance éclairée...
Bon, d'accord j'arrête...
Mais c'est que j'ai du faire face à pas mal d'arguments similaires ces derniers jours. Ma femme par exemple, pense exactement comme toi.
Du coup, à attendre le Big Evenement, on n'oublie de faire les petits (sous prétexte que ça ne fera pas reculer le gouvernement)...et donc, en attendant, avec ce postulat...on ne fait rien. Pire, on en parle.
Ecrit par : télétubs | 05.10.2007
Ben oui, la présence en vrai des gens dans la rue, ça a du sens.
La pétition c'est mieux que rien, mais ça ne mange pas de pain.
Une pétition ça n'a jamais rien changer,
mais c'est juste mieux que pas de pétition du tout.
Le happening, la com c'est bien aussi,
mais ça ne fera rien changer non plus, malheureusement,
Hortefeux il ne les verra jamais les coton-tiges,
ce sera foutu à la poubelle aussitôt.
Mais des gens en vrai,
qui disposent leurs vrais corps du monde réel dans la rue,
pour faire du vrai bruit,
qui choisissent d'aller protester plutôt que d'aller à carrefour,
ça a du sens.
Si en plus ça crame,
si en plus il y a de la castagne avec les CRS, c'est mieux,
c'est regrettable, mais c'est mieux.
Il n'y a que ça qui modifie le cours des réformes,
dans le pays merdiquement démocratique où nous vivons.
OK, c'est vieillot,
c'est casse-pieds,
pas fun du tout,
mais jusqu'a plus ample imformé,
il n'y a que ça qui marche,
voir le CPE,
voir Juppé..
Ecrit par : doudourou | 05.10.2007
Oh, Doudourou, tu te doutes audn même bien que si je parle de ça, ce n'est pas en "publicitaire" de la politique, ni parce que ça fait "fun"...
Il faut bien se rendre à l'évidence. Malgré les cathos, malgré quelques élus de droite, malgré la gauche et la gauche de la gauche, cet amendement a l'appui des gens. Majoritairement.
Ce qu'il faut faire maintenant, c'est aussi de l'éducation. Et je crois que ce type d'arguments peut y contribuer. Parce que ça décode la loi telle qu'elle est, parce que ça la met face à son absurdité.
N'est-ce pas ce que fait Sarko, à chaque fois qu'il parle ?
Tu lui poses une question, il répond par une autre.
Tu me connais quand même assez maintenant pour savoir que je n'en suis pas à me demander si un truc est fun ou non, et me déterminer par rapport à ce genre de critères.
Je ne sais pas vraiment comment je dois le prendre, d'ailleurs. Bon, mettons que je sois susceptible, et je vais laisser ça de coté, mais...
Non, il s'agit pas fun.
Bien entendu que Hortefeux va balancer nos 4 pauvres coton-tiges à la poubelle.
Mais s'il y en a des milliers. Voire des dizaine de milliers. Et si les médias se font l'écho d'une telle manifestation ?
Et si on organise cela au milieu d'une grande manifestation citoyenne, intelligente, conçu. C'est la manif et l'acte...
Pourquoi crois-tu que je contacte tous les élus de Paris, les assoc' depuis trois jours ?
Pas pour qu'on soit trois. mais avec l'espoir qu'on puisse embrayer quelque chose avec une idée simple...
C'est la même chose qu'une manif, sauf que c'est juste plus fraternel. Mais imagine ça sous forme de grand rassemblement devant l'hotel de ville avec immense collecte...
Bien sur, j'ai l'air con de dire ça...
C'est utopiste, sans doute, mais pas plus que ce blog.
Ecrit par : télétubs | 05.10.2007
On est coincés, en fait. En Sarkozie, la clé c'est la communication de masse, hein. Flatter le populo en utilisant les mêmes ressorts qui lui font acheter sa boîte de petits pois ou ses couches pampers, sans se poser de questions. Sarko matin, midi et soir, Sarko qui ne préside pas autrement que le camembert Président. Répéter mille fois une phrase qui devient un slogan... Alors, soit on utilise les mêmes méthodes que lui, et là on perd sur toute la ligne, soit... soit quoi, au fait ?
Clopine
(mon garçon de treize ans (et demi, hein, si c'était lui qui tapait il le préciserait ben tiens) m'a dit "bon, ta pète, là, les mineurs ils peuvent la signer aussi ? parce que moi, ça me ferait mal qu'on vienne me tâter l'adn". Il a signé la pètition, et je souris encore de son expression "viens pas me tâter l'adn, connard"... )
Ecrit par : Clopine Trouillefou | 05.10.2007
Je suis assez d'accord avec toi Tivitioub : dans le genre, "fais le ou ne le fais pas".
Les grandes manifs de gauche ... c'est du passé.
Hier midi, ça m'a énervée, avec des collègues, on disait ça, puis certains ont dit "a t elle jamais existée ?" (la gauche).
Purée, c'est d'une tristesse ...
Ecrit par : Audine | 06.10.2007
Soit quoi, Clopine.
Pardonne moi de te dire que cette discussion est spécieuse.
La communication de masse ?
Quelle expression méprisante...
Méprisante pour les gens. Pourquoi la gauche, mettons, n'aurait pas le droit de communiquer. Communiquer, ce peut être faire confiance à l'intelligence des gens.
Si tu leur parles comme à des cons, ils resteront cons.
Si tu essaies de leur expliquer, une partie d'entre eux te sera gré de cette confiance et fera un pas vers le libre arbitre. Voilà comme je vois les choses.
La communication n'est pas une chose sale. En grec ancien, logos, c'est le discours, soit la logique...
A force de tourner le dos à la raison, on finit par croire qu'elle n'a jamais existé, comme le révèlent les mots d'Audine...
Non on n'est pas coincés...seulement complexés !
Ecrit par : télétubs | 06.10.2007
Bon on a tenté la révolution il nous a fallu 200 ans pour arriver à un semblant de démocratie.
Après on a fait des manifs qui ont quand mêem apportées des droits aux travailleurs.
Que faut-il inventer pour réveiller le populo ?
Lui faire prendre conscience de ce qui lui pend au nez a court terme.
C'est parfois si décourageant qu'ils méritent que nous ne fassions rien !
Herbert je te rassure moi qui suis nouvelle au PS (et pas jeune hélàs) on me parle aussi bizzarement comme si j'avais le cerveau d'un poulpe !
Ecrit par : grazie | 06.10.2007
Non, mais, Télédorham,
je ne voulais pas dire que tu veux monter des opérations fun et tout,
si ça prend vraiment une grosse ampleur, qui sait?
Mais la loi est votée, là,
comment revenir deçu?
A moins que le conseil constitutionnel ne la retoque?
Tu dis que les gens sont majoritairement "pour".
Je crois que majoritairement ils s'en contrefoute,
et n'y ont pas franchement réfléchis.
C'est toujours le coup des sondages :
on demande aux gens "que pensez vous de...."
à vrai dire ils n'ont jamais réfléchis à la question,
et ils réponde un peu au pif.
J'ai déjà été sondé sur des sujets aussi débile que les sandwichs sous vides vendus en supermarché,
interrogé sur tous les aspects de la question,
franchement tu finis par répondre n'importe quoi...
Quel pourcentage de Français savent bien exactement ce qu'est l'ADN?
Mais les français sont représentés par des associations,
des églises,
des partis,
le conseil national d'étique, etc...
qui majoritairement se prononcent contre.
Normalement,
dans une démocratie normale,
ça devrait faire reculer le gouvernement,
s'il ne balançait pas des lois plus vite que son ombre.
Même à l'UMP, il y a pas mal de réticences!
Je ne sais pas si ces députés UMP votent quand même, ou s'abstiennent?
Non, je ne pense pas que le temps des grandes manifs soit révolu,
c'est encore le meilleur moyen de se compter,
de montrer une présence réel...
Ecrit par : doudourou | 06.10.2007
La meilleure réponse à cette histoire d'ADN, c'est sur Canal + que je l'ai trouvée. A la fin de l'émission du Grand journal de Denisot, il y a une "boîte" à questions où les invités du jour répondent à des questions plus ou moins intéressantes. J'ai bien aimé celle-ci:
M Sarkozy vit avec Cécilia qui a eu 2 filles d'un précédent mariage. Elles n'ont pas le même ADN que lui. Pourtant, ne forment-ils pas une "vraie" famille?...
Ecrit par : Rackham Le Rougeoyant | 06.10.2007
Ah, bah là; on est davantage en accord...
Tu as sans doute raison pour l'ignorance des gens concernant le réel fond du problème. C'est pour cela, je pense, qu'il faut essayer de trouver de quoi manifester avec une action en plus...
Tu sais, l'idée, c'est aussi justement parce que les médias sont assez cons pour privilégier les paillettes au débat de fond. Là, ils se déplacent. Contrairement à Audine, je ne pense pas qu'on y perde son âme. Au contraire.
Parce qu'on peut réussir à faire passer des messages. Regarde la symbolique de la marche des beurs par exemple.
A l'inverse, qu'ont fait les émeutes ? Rien. Dans mon quartier d'origine, le bus s'arrête toujours trois stations avant la cité, par frousse d'y entrer. Tout le monde descend. Y a pas plus de service public et l'école du coin continue de n'employer que des jeunes enseiognants inexpérimentés.
Il faut ramener la majorité des français dans le camp de la solidarité.
Alors, la manif oui.
C'est dans le fond exactement ce que je propose. Une grande manif, en tous cas, un grand rassemblement, sous l'oeil des caméras (détournons leur bêtise), plus un acte citoyen...
Et puis, y a un truc qui me chiffonne, c'est que la droite n'a pas la culture de la manif.
Les cathos, idem...
J'ai bien peur que même leur opposition de principe ne se repercute dans le temps...
En tous cas, ça fout la honte de vivre un pays qui régresse tant...
Je suis soulagé que tu ne me prennes pas pour un participant à la Star Ac du miltantisme...
Télédorham
avec ce pseudo, Doudou, tu vas perdre tout le monde...
Déjà que Audine m'appelle Tivitioub...
Ecrit par : télétubs | 06.10.2007
"c'est que la droite n'a pas la culture de la manif.
Les cathos, idem..."
Pourtant la manif pour l'école publique a été l'une des plus grande jamais organisée, non?
Et bien sûr je ne t'ai jamais prit pour "un participant à la Star Ac du miltantisme"!!
Non mais là on est dans une sacré impasse avec un PS anémique.
Parce que oui,
d'autres pays utilisent ce genres de fichages génétiques,
je veux bien,
grand bien leur fasse,
mais c'est à l'encontre de la tradition française,
de l'histoire et de la culture française.
Tu le dis très bien,
c'est une grande régression pour la france,
c'est même un virage politique et culturel,
un virage philosophique très important et très parlant.
D'ailleurs l'émotion est grande dans le pays,
mais cette émotion peine à trouver un débouché...
c'est le hic...
Alors le coton-tige comme débouché...
pourquoi pas!!
Ecrit par : doudourou | 06.10.2007
Le coton-tige comme débouché...hihihi !
C'est vrai, la grande manif de l'école...et celle pour soutenir De Gaulle en 68
Oui, mais faut vraiment les bouger pour les embrayer tout de même...
La feinte opposition de Pasqua et de Raffarin sont symptomatiques. Leur réserve leur suffit, mais même avec des restrictions, l'esprit de la loi reste et nous fait passer dans le camp de xénophobie pure...et surtout ouvre la boite de Pandore de l'ADN...
Ecrit par : télétubs | 06.10.2007
Hihihi!
ouvre la boîte des pandores à l'ADN, oui!
Ecrit par : doudourou | 06.10.2007
Pourquoi la LCR ne défilerait-elle pas avec les cathos ? Moi, je veux bien défiler avec "presque" n'importe qui, mais ceux avec qui je ne voudrais pas défiler ne défileraient pas de toute façon, aucun risque. Cette histoire d'adn, c'est leur idée.
Je ne sais pas pourquoi, cette loi me fait penser au poème d'Aragon "celui qui croyait au ciel, celui que n'y croyait pas"
Il y a des moments où il faut oublier tout ce qui n'est pas l'essentiel.
Je trouve aussi la gauche bien molassonne sur ce coup là.
Ecrit par : Fleur d'hiver | 06.10.2007
Heu... pour cette histoire de manif...
personnellement, j'irais. Et je ne pense pas que ce soit dépassé...
Le coton-tige, c'est un plus. Mais ça me prendrait
pas plus de 10 minutes (excepté pour les organisateurs).
Y'a quelquechose de symbolique dans la manif,
c'est de foutre en l'air une journée de boulot (ou de glande)
pour une bonne cause. Signer une pétition, c'est pareil,
c'est un beau geste, mais ça n'implique pas vraiment les gens...
j'y pense et puis j'oublie, c'est la, c'est la vie.
Quant à défiler ensemble, je ne vois pas le problême..
dans toutes les manifs, même "de gauche", il y a des gens assez différents,
qui se regroupent de façon naturelle derrière leurs propres banderoles.
A la gay pride, la rumeur dit que les jeunes populaires avaient bien leur char !
Ecrit par : herbertlecanard | 07.10.2007
merci Herbert pour la voix délicieuse de Pascale Borel. C'est exactement ce qu'il me faut en ce moment, je fais une sorte d'allergie, avec prurit, troubles hallucinatoires, impulsions violentes et incontrôlées, rejet et incompatibilité, bref, une sarkozyte chronique qui est en train de passer de l'état latent à une phase aigüe, avec effets secondaires anxyogènes. Rien que de voir sa sale tronche lors du quart de finale de rugby, ça m'a gâché la partie... Une posologie basée sur l'écoute apaisante de Borel le matin m'apparaît indiquée !
Je voudais mettre un petit texte sur les forums télérama et l'ancien site, (faire une sorte de travail de deuil, vous l'aurez tous deviné), mais vu la pertinente remarque d'Audine, je ne sais pas trop où le mettre ?
ici même ou sur un autre fil ?
excusez ma maladresse
Clopine
Ecrit par : Clopine Trouillefou | 08.10.2007
Dans "blog", ou "réalité parallèles", ou "espace militant",
il me semble que ce serait bien...
Tu as les codes pour poster?
En tout cas tu ne peux plus rien poster sur le forum.
Et sur le site, c'est pas plus de 400 signes...
Mais tu peux l'envoyer à l'administration du site, aussi, non?
Ecrit par : doudourou | 08.10.2007
merci doudourou, je voulais poster ici, enfin sur ce site, puisque c'est notre point commun, non ? Je comprends rien à cette histoire de codes, mais ça ne veut pas dire que c'est compliqué, ça veut juste dire que je suis nulle en informatique et je le savais déjà.
sinon, tant pis, j'ai un fil dans mon petit blogounet perso rien qu'à moi d'abord, qui s'appelle "petites histoires d'une lectrice de télérama", mais j'aurais bien voulu vous en parler avant, vu que vous êtes tous des sacrés critiques sur leur "quant-à-soi", et qu'avec vous tous je peux aller droit au but, vu que, n'est-ce pas, nous sommes tous d'anciens téléranautes...
Clopine
Clopine
Ecrit par : Clopine Trouillefou | 08.10.2007
Boh,
c'est juste les 2 mots codes pour entrer dans le blog,
pour poster ton message et ouvrir un fil, en somme,
pour ne pas les poster dans les commentaires.
Mais tu es une bloggueuse aguérie,
et je suis sur que tu sais fort bien t'en tirer cmme une grande,
et sur aussi que GDS t'as communiqué tous les paramètres à toutes fins zutiles.
Au fait, Clopine,
comment ça va, la santée?
Ecrit par : doudourou | 08.10.2007
En fait je parlais à clopine,
même si je n'ai rien contre Audine...
Ecrit par : Herbertlecanard | 08.10.2007
Pour Audine, une chanson moins relaxante que celle de Pascal Borel,
mais qui m'avait fait sourire :
http://fr.youtube.com/watch?v=Sqf9UpCFKu8
Ecrit par : herbertlecanard | 08.10.2007
patatras, j'ai dû les perdre, les paramètres transmis par Audine, bon je vais chercher, d'accord ?
Pour ma santé, vous prenez un risque là doudourou. Soit je réponds ""au fait", ça va merci", mais du même coup je ne dis rien, soit je raconte les choses, et là nous tombons dans les longueurs, les incises, les paragraphes ajoutés, bref, la loghorrée clopinienne habituelle. Avant, quand j'étais encore petite, je prenais les questions pour ce qu'elles étaient, et paf je répondais, un peu comme mon chien bat de la queue quand je le regarde et lui adresse la parole. Mais maintenant, chatte échaudée, j'y regarde à deux fois, et demande confirmation de la question. C'est que j'ai grandi, je crois. Pas trop tôt, dirait ma mère, mais hélas elle n'est plus là pour voir ça...
Clopine
Ecrit par : Clopine Trouillefou | 08.10.2007
L'ÂNE MARTIN
Mariann' s'en va-t-au moulin (bis)
Afin d'y fair' moudre son grain, (bis)
Assise sur son âne,
La belle petite Marianne,
Assise sur son âne Martin,
Pour aller au moulin.
refrain: Eh ! Au p'tit trot, p'tit trot, p'tit trot,
C'est le refrain de la meunière,
Au p'tit trot, p'tit trot, p'tit trot,
C'est le refrain de son moulin.
- En chemin ell' rencontra (bis)
Une voisine et babilla (bis)
Et laissa là son âne,
La belle petite Marianne,
Et laissa là son âne Martin,
S'en aller au moulin.
refrain.
- Mais le loup passait par là, (bis)
Et le pauvre âne dévora ! (bis)
Le loup a mangé l'âne
D'la belle Marianne,
Le loup a mangé l'âne Martin,
S'en allant au moulin.
refrain.
- Et quand Marianne arriva, (bis)
Son âne plus ne retrouva. (bis)
"Qu'as-tu fait de ton âne,
La belle petite Marianne,
Qu'as-tu fait de ton âne Martin,
S'en allant au moulin?"
refrain.
- "On me l'a volé, je crois, (bis)
En promenant dedans ces bois... (bis)
On m'a volé mon âne,
La pauvre petite Marianne,
On m'a volé mon âne Martin,
S'en allant au moulin."
refrain.
- Quand le meunier entendit ça, (bis)
Trois beaux écus il lui donna. (bis)
Ell' rachète un autre âne,
La belle petite Marianne,
Elle rachète un autre âne Martin,
Pour aller au moulin.
refrain.
Au logis, quand ell' rentra, (bis)
Son homm' de colère éclata : (bis)
"Ce n'est pas là notre âne,
La sotte petite Marianne !
Ce n'est pas là notre âne Martin,
S'en allant au moulin."
refrain.
- "Notre âne avait les quat'pieds blancs (bis)
Et les oreilles à l'avenant, (bis)
Et le bout du nez pâle,
La folle petite Marianne,
Et le bout du nez pâle, Martin,
Qui allait au moulin."
refrain.
- "Sais-tu pas, pauvre nigaud, (bis)
Que tous les ân' changent de peau ? (bis)
C'est ce qu'a fait notre âne,
Sur la foi de la petite Marianne,
C'est ce qu'a fait notre âne Martin,
En allant au moulin !"
refrain.
Toute allusion politique est purement fortuite...
Ecrit par : azerty | 08.10.2007
Si personne ne te passe les codes avant, Clopine,
clic sur mon nom en orange,
tu tombe sur mon blog,
et de là tu clic sur "contactez l'auteur",
ainsi tu m'envois un mail,
et je t'envois aussitôt les précieux codes.
Oui, ça va, ça va pas,
on répond un peu vite,
mais on pourrait détailler...
A toi de voir...
Ecrit par : doudourou | 08.10.2007
Je sais pas où le mettre,
mais hier, j'ai lu dans le monde
cette phrase choc :
"il faudrait ouvrir l'opposition à la majorité"
J'en ris encore...
Ecrit par : herbertlecanard | 09.10.2007
Apparemment, y'a une grosse boom
d'organisée pour tous ceux qui trouven ça dégueulasse
(je me marre de voir qu'il y a encore Benabar...)
GRAND MEETING CONCERT CONTRE LES TESTS ADN
____________________________________
Dimanche 14 octobre à 18 h
au Zénith de Paris
(Métro porte de Pantin)
Les invitations gratuites sont à retirer dans les Fnac, dans la limite des places disponibles,
ainsi qu'au siège de SOS Racisme
51 avenue de Flandre - 75019 Paris - 01 40 35 36 55
en présence de Josiane Balasko, François Hollande, Bertrand Delanoë, Bernard Henry Levy, Bénabar, Tiken Jah Fakoly, Stomy Bugsy et bien d'autres...
Ecrit par : herbertlecanard | 10.10.2007
L'intersyndicale des journalistes français , réunie pour la première fois depuis 15 ans, a lancé début octobre une pétition en faveur d'une loi garantissant l'indépendance des rédactions, de plus en plus malmenée, en formulant quelques propositions concrètes et précises.
L'intersyndicale appelle tous les français à signer cette pétition, très importante pour que vive en France une information honnête, ouverte et indépendante .
Il suffit de cliqu e r sur l'adresse suivante:
www.intersj.info
Pourriez-vous mettre en ligne cette pétition sur votre site et la faire circuler auprès de vos amis ?
En vous remerciant.
Ecrit par : nicolasthiery | 17.10.2007
Le forum devient un lieu ou citoyen c'est sympa non ?
Ecrit par : grazie | 18.10.2007
(il est dingueuh :
http://ecx.images-amazon.com/images/I/51iWIbPhZ1L._SS500_.jpg
- ce n'est pas une parodie- )
Ecrit par : herbertlecanard | 06.11.2007
C'est un correspondant de "L'intersyndicale des journalistes français" ? Ça donne pas trop envie de signer la pétition...
Ecrit par : aliz | 06.11.2007
Oui, Aliz, "l'intersyndicale", tout de suite, ça éveille une certaine méfiance... mais le contenu de la pétition me semble juste et important. J'ai signé.
Ecrit par : mélimélo | 06.11.2007
je voulais dire le type (plutôt flippant) sur l'image en lien d'Herbie, c'était une blague quoi.
Ecrit par : aliz | 06.11.2007
Aaah ! Je suis décidément trop sérieuse, moi ! Oui, ce type a l'air d'un apprenti sorcier de la plus mauvaise espèce... j'espère qu'il n'apporte pas en plus de l'eau putride au moulin du soit disant déterminisme génétique comportemental... Le livre de chevet de Sarko ?
Ecrit par : mélimélo | 06.11.2007
Le mec c'est un gros naze, homme d'affaire/biologiste.
L'un des premiers a avoir voulu poser des brevets sur des gènes...
Un brin narcissique, c'est sur son ADN qu'il travaille, et uniquement.
En ce moment, son équipe essaie de recréer la vie de façon artificielle.
Il me fait rire, mais peur aussi, des fois.
Ecrit par : herbertlecanard | 06.11.2007
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