16.01.2008

A propos des fesses de Simone

1b7741faa79f32b653f40ecaa189e3a1.jpg

Je ne suis pas d’accord avec toi Doudou.

Bon c’est vrai que la photo en couverture du Nouvel Obs est pas mal, même si tout de même, ça n’est pas un sommet de l’art photographique.

Le NO a fait le choix éditorial – douteux à mon sens –  de montrer Simone de Beauvoir comme une « simple femme », car non seulement elle pense mais elle a une sexualité, puisqu’elle a un corps. La photo n’est qu’un truc marketing, destinée à attirer le lecteur émoustillé par l’accroche qui en résumé donne ça : « voyons voir, ces intellectuels, comment ils baisent ».

Ceci dit, un jour peut être aurons nous des radios dentaires ou les listes des courses à Carrouf des intellectuels et artistes dont on parle, histoire de (dé) montrer / monter quels êtres souffrants comme nous autres pauvres pékins ils sont, ou quels consommateurs ordinaires parce que c’est pas parce qu’on pense qu’on n’a pas besoin de PQ.

C’est dire l’avancée de la pensée.

Je lis ça et là que compte tenu de son mode de vie, de sa philosophie, du contexte dans lequel la photo a été prise, volontairement, Simone n’aurait pas désavoué la parution de son image en première page et en poster de kiosque.

Mais qui sommes nous pour nous faire porte parole d’une femme, qui de surcroît savait penser ?

Parlons en du contexte.

La photo a été prise par un ami de l’amant américain, en 1952.

Photo qui laisse deviner le bonheur « ordinaire », le quotidien, et surtout, photo prise dans un contexte lui-même tout à fait singulier de la vie de Simone.

Est-ce que Simone choisirait de montrer aujourd’hui ce petit bout de sa vie, en ferait elle un symbole de ce qu’elle est, les marchands du NO ont décidé que oui.

Il y a tout de même beaucoup d’ironie à raconter les frasques sexuelles du Castor et du Philosophe – bouh les vilains débauchés, vraiment des tordus – après avoir affiché le cul du Castor, pris en photo dans le seul moment de sa vie où l’amour faisait sens, extrait brutalement d’un pacte cérébral, pacte dont l’échec fut avoué à mi-mots.

Ainsi évacue t on la vraie – la seule ? – question, qui est celle des liens difficiles – impossibles ? – entre amour et liberté.

Afficher ainsi ce moment là de sa vie en voulant lui faire dire l’inverse de ce que peut être elle aurait conclu de sa vie – mais qui sait ? – c’est assez cavalier, pour le moins.

Mais tout cela est affaire de point de vue …

Là où c’est affaire de malhonnêteté intellectuelle, c’est quand on lisse la peau d’orange et qu’on rabote des kilos.

Parce que s’il y a une chose sur laquelle on peut parier, c’est bien qu’en admettant que Simone consente à la parution hyper publique de son verso, c’est avec toute sa chair, telle qu’elle est, et pas une image faussée.

En 1952, imaginait elle Photoshop, les mannequins anorexiques, la femme du Président à poil sur le Net, les ravages terribles de la normalisation du corps des femmes, et si oui, Doudou, elle aurait dit non, non à y participer. Et là, c’est son œuvre qui nous l’indique.

Bref, je ne suis pas choquée.

Juste légèrement écoeurée. Et désabusée.

Mais en réalité, m’en fiche un peu. Je ne lis pas le Nouvel Obs et encore moins je regarde leurs couvertures.

Audine

Commentaires

Je ne pense pas que ce qu'il y avait de plus intéressant chez Simone, c'était sa chute de reins. Elle n'a pas fait carrière en montrant son derrière. De plus, même si cette photo n'est pas une photo volée, l'intéressée n'a pas donné son accord au NO pour la publication, c'est donc, intrinséquement malhonnête, même en excluant les bidouilles photographiques.

On est audadieux, au NO mais pas au point de montrer une femme telle qu'elle est.
Pour ce qui me concerne, je continue à penser que le visage de Simone est plus expressif que son arrière-train.

Je me sens flouée, en tant que femme et féministe de l'usage vulgaire et racoleur qui est fait de Simone de Beauvoir.

Ecrit par : Fleur d'Hiver | 16.01.2008

Beaucoup de chose et j'ai peu de temps, donc juste comme ça :

la retouche photo existe depuis bien plus longtemps que Photoshop!
c'est aussi vieux que la photo!
Quitte à publier à publier la photo,
je pense qu'elle n'aurait pas été contre de supprimer deux trois boutons disgracieux!
Toutes les photos qui se publient à présent sont retouchées. Toutes.

Mais à nouveau, si la publication de la photo ne me choque pas en soi, je trouve malhonnête et très mercantile son utilisation en couverture, et sa retouche pour la faire ressembler à une taupe modèle.

Ensuite, heureusement que les personnes dont on publie une photo dans la presse ne donne pas toujours leur accord.
Ce serait une atteinte à la liberté de la presse.
Imaginez si Sarkozy donnait son accord pour chaque photo publiée!

Y'aurait plein d'autres choses à dire, plein, j'en suis conscient, mais ce sera pour un peu plus tard...

Ecrit par : doudourou | 16.01.2008

En effet je ne pense pas que Simone aurait été choquée que l'on retouche sa photo à notre époque du lisse et du beau !

Il faut bien du talent pour vieillir aujourd'hui et si on relit "la veillesse" on voit combien cette femme avait peur de cette sanction innévitable.

Hier soir j'ai vu la grande Jeanne à la télé et à 80 ans elle a toujours la même curiosité pour le cinéma, le même engagement, et surtout elle est passionnée c'est tout l'art de bien veillir peut-être ?

Ecrit par : grazie | 17.01.2008

Doudourou, tu retouches une photo sans demander à l'artiste ?
Et puis, non, toutes les photos ne sont pas retouchées...

Vous pensez pas que cette retouche est un peu contraire au message de simone,
à savoir aller au delà de la "femme-objet" ?
Vous pensez pas qu'au vu des photos "officielles" que l'on a d'elle,
elle n'a jamais joué dans ce domaine là ? Qu'elle ne jouait pas dans la cours
des feministes qui provoquaient avec leurs formes ?
Son intimité, elle en a beaucoup parlé dans ses écrits, mais jamais en photo, si ?

Vous pensez vraiment qu'on peut savoir ce qu'elle aurait pensé ?
(ceci s'applique aussi à ce que je dis, haing !)

Pour un hommage, c'est raté. Où alors, c'est ouvertement con. Pour voir des femmes nues, y'a déjà entrevue, FHM et cie.

Quand je serais morte et célèbre, je vous jure, y'a pas intérêt à me rendre plus jolie
que je ne suis (et c'est déjà pas mal !).

Ecrit par : herbertlecanard | 17.01.2008

Ben moi à la moitié de ma vie je sais que je ne serai ni riche ni célèbre et que les quelques photos que je laisse de moi sont loin d'être des chef d'oeuvre :(
Je suis même tout simplemetn atroce dessus, alors si quelqu'un veut les retoucher qu'il y aille.

sinon je suis d'accord avec toi Herbbie comment savoir ce qu'elle aurait voulu, fait ou accepter.

Ecrit par : grazie | 17.01.2008

"Doudourou, tu retouches une photo sans demander à l'artiste ?
Et puis, non, toutes les photos ne sont pas retouchées... "

Et si l'artiste est mort?
On ne pourrait plus publier du Doisneau, du Brassaï, du Atget?
ne serait-ce qu'en renforçant un peu tel ou tel partie, en recadrant...
ça ce fait tous les jours.
Et puis ce qui se publie en photon'est pas produit que par des artistes,
loin s'en faut.
Très franchement,
je pense qu'il se publie très peu d'images qui n'ont pas subies une retouche ou une autre...
Je ne suis pas un pro dans ce domaine, mais, je ne crois pas me trompé de beaucoup...

"Vous pensez pas que cette retouche est un peu contraire au message de simone,
à savoir aller au delà de la "femme-objet" ? "
Mouif, femme objet...
la retouche (qui m'agace) va dans ce sens,
mais ça reste l'image d'une femme d'âge mur,
dans une attitude quotidienne,
belle mais pas "sublime" non plus.
C'est son côté Degas.
Je ne suis pas bien sûr que ça alimente très fort la machine à fantasmes,
et participe au devenir objet de la grande Simone.

"Vous pensez pas qu'au vu des photos "officielles" que l'on a d'elle,
elle n'a jamais joué dans ce domaine là ?"
Bien sûr, à l'époque la publication de ce genre de photo aurait été impensable,
ça l'aurait discréditée.
Moi je trouve que ça rappelle que les philosophes, les intellectuel ont aussi un corps, ne sont pas que des purs esprits éthérés à l'abris des contingences.
Cette photo rend Beauvoir très humaine, et assez émouvante, vraiment...

"Qu'elle ne jouait pas dans la cours des feministes qui provoquaient avec leurs formes ?"
Ha bon, y'en a? qui?

"Son intimité, elle en a beaucoup parlé dans ses écrits, mais jamais en photo, si ?"
oui, sans doute - je dois bien avouer que je ne connais pas mon Beauvoir sur le bout des doigts - et c'est bizzare, quelque part, non? pourquoi ces statuts différents de l'image et du texte?
Si elle avait étée une artiste contemporaine, elle aurait peut-être fait comme Sophie calle, ou Cindy Sherman ou Nan Golding...

"Vous pensez vraiment qu'on peut savoir ce qu'elle aurait pensé ?
(ceci s'applique aussi à ce que je dis, haing !)"
ha non, ça certainement pas!
Mais à nouveau, on publie des images de Castro, de Céline, de De Guaulle, qu'importe, qui ne leurs aurait pas plus, qui sont critique en leur endroit, ou qui les déboulonne un peu.
Ils seraient très mécontent de ces publications, bien sûr, et alors, tant mieux.

"our un hommage, c'est raté. Où alors, c'est ouvertement con."
Hoffff, ça, je ne soutiendrais pas que c'est une idée géniale....

"Pour voir des femmes nues, y'a déjà entrevue, FHM et cie."
Wooo, allez, ça n'a rien à voir!
Des femmes un peu agées avec des formes et nues en couverture d'un magazine, c'est pas banal!
ça va contre l'idée d'une idée unique du corps idéal, et ça je suis pour.

"Quand je serais morte et célèbre, je vous jure, y'a pas intérêt à me rendre plus jolie
que je ne suis (et c'est déjà pas mal !)."
Pas de problème, on te rendra bien moche, c'est noté!

Ecrit par : doudourou | 17.01.2008

J'ai tendance à penser, comme certains d'entre vous que S.de Beauvoir n'aurait pas été choquée, outre mesure, du cliché paru dans le Nouvel Obs.
Sa modernité, son côté anarchiste un peu bohème s'en serait, certainement amusé. Ellle même, écrivait des romans impudiques ; par ailleurs, il y avait dans sa vie tant de desordres et d'excès qu'elle aurait été, à mon avis, malvenue de trouver à redire sur l'usage de la photo pour laquelle elle avait posé volontairement, même si, entre temps, celle-ci fût remaniée !

Adolescente, j'étais admirative, quant à sa manière de vivre libre, spontanée ; elle avait mieux à faire que de se comporter honnorablement, et faisait montre d' un bel optimisme que J.P Sartre avait, lui même, qualifié de schizophrénie.

J'ai lu, il y a quelque temps : " tout compte fait " . Plus sensible, plus nostalgique, l'âge venant, mais toujours d'un discernement et d'une finesse d'analyse magnifique.

Ecrit par : angemie | 17.01.2008

Tu crois qu'elle a été heureuse quand même ?
Dis moi Angemie tu as vu le téléfilm avec Loran deutsh ?
J'ai trouvé ca pas mal (enfin le petit deutsh était un peu exalté) Simone était juste et vrai dans le jeux de cette actrice dont le nom m'échappe.

Ecrit par : grazie | 17.01.2008

Anna Mouglalis

Ecrit par : télétubs | 17.01.2008

OUi c'est bien elle, une actrice italienne belle et talentueuse.

Ecrit par : grazie | 17.01.2008

J'ai préféré le couple Denis Podalydès / Anne Alvaro dans Sartre ou l'âge des passions, l'autre téléfilm consacré au couple. Indépendamment du scénario, ce couple ci m'a paru plus crédible, plus dense que l'autre (Deutsh / Mougalis) , surtout concernant Sartre.
C'est vrai que j'ai tendance à ne voir Deutsh qu'en footballeur, tout interêt personnel pour ce sport mis a part. Qui plus est, Llorant, son prénom, fut le nom d'un grand footballeur hongrois.
Stop, on va encore m'accuser (avec raison) de détourner la conversation

Duga
Hongrois ce qu'on veut

Ecrit par : Duga | 17.01.2008

Mouglalis, je crois qu'elle est grecque mais elle est très belle et j'ai trouvé le résultat plutôt bon, aussi...

Ecrit par : télétubs | 17.01.2008

A bon il m'a semblé qu'elle ne pouvait être qu'italienne, mais je crois que c'est Alvaro qui est italienne et elle est belle aussi.

Duga je crois que chaque téléfilm traitait d'un moment différent de leurs époques, celui avec Deutsh était plutôt du domaine de l'amour alors qeu celui avec Polydalès était plus sur leur engagement (enfin sartre engagé ca m'a toujours doucement faite marrer !)

Et aussi sache que Lloran est un fan de foot et qu'il a aussi une licence philo sous ces airs de gamin agité il est assez humble, il faillit devenir footballeur pro (celui qui dit qu'il était trop petit est viré) mais une blessure l'a contraint a autre chose.

Ecrit par : grazie | 17.01.2008

Je confirme tout ce que tu dis.

Duga
Licence de foot

Ecrit par : Duga @ Grazie | 17.01.2008

POur une fois que je peux dire quelque chose sur le foot, je suis rassurée d'être adoubée par spécialiste.

Ecrit par : grazie | 17.01.2008

Grazie, Francis Jeanson disait d'elle qu'elle avait une vocation pour le bonheur. Je n'en suis pas si sure ; simplement, si elle le fût, alors elle travaillé pour l'obtenir ; comme un artisan, un tailleur de pierres, un compositeur ; mot après mot ; Intransigeante avec elle même ; tournée vers les autres comme pour s'en nourrir afin de réaliser son oeuvre ainsi qu' elle l'entendait.

Un peu comme Duga, j'ai préféré le jeu de l'acteur Podalydes. Deutsh m'a semblé caricatural et peu crédible. Anna Mouglalis plus convaincante.

Enfin, ces deux là, dans les années 60 avaient un je ne sais quoi qui me fascinaient. Je ne sais pas pour vous mais, personnellement, j'appréciais l'écrivain J.P Sartre, moins son engagement politique. Il me faisait l'effet d'être d'un utopisme abyssal ! Comme quoi !

Ecrit par : angemie | 17.01.2008

Dans les années 60 j'étais pas née (enfin je suis arrivée à le fin de ses années là)
J'ai eu du mal a lire sartre alors que je me souviens encore de la lecture de Simone alors que j'avais 13 ans j'avais lu "une mort si douce" ca m'avait bouleversée.
Quant a l'engagement politique j'ai la sensation qu'il servait surtout sa notoriété, il n'avait pas l'air très éclairé en politique, ni même très ouvert.
Pour autant je comprends que ce couple ait pu fasciner en une époque ou tout semblait figé et osbcur.

Ecrit par : grazie | 17.01.2008

Sartre et Beauvoir étaient les "peoples" de l'époque. Il me semble qu'ils avaient plus de classe que les deux que l'on voit partout en ce moment.

Ecrit par : Fleur d'Hiver | 17.01.2008

hé bé ! je posais une tout p'tite question et merci d'avoir tous répondu, j'ai fini par cerner le sujet.
je vis dans un autre monde où la couverture du NO ne paraît pas..

vous voulez savoir ce que j’en pense des fesses de Simone !

ben c pas la photo qui me choque, mais une fois de plus, il faudra attendre longtemps avant de voir le p’tit cul de Sartre en première page du “Point”.
Même si les fantasmes photo-philosophiques de Tivi et Doudourou m’ont bien fait rire

Le pire dans d’te couv’, c’est le titre “la scandaleuse”, comme si parler des idées de Simone n’est pas très vendeur, mieux vaut montrer son cul et retouché car un cul un peu disgracieux, c pas vendeur non plus...

ça me désole comme vous, les femmes, chanterait Julio, de réduire cette femme à son corps nu, toujours un objet....elle qui s’est plutôt attaché à en faire un sujet.
Bref je joue ma chienne de garde, mais j’ai bien l’impression que la ligne de partage sur cette photo s’établit entre les hommes et les femmes.

Cette photo n’est pas affreuse mais décalée, et va bien avec l’époque, taupe people , top blaireau, et non pas castor.

Sinon c’te photo en elle-même, je la trouve plutôt belle, même s’il faudra surement plus qu’une photo de Beauvoir en couv' pour lutter contre l’idéal anorexique Kate Mossien, publié à longueur de magazines féminins, à mon avis Doudourou

Bref j’ai pas lu Simone, mais j’aimerais bien.
j’ai lu Sartre sans parfois tout comprendre mais happé quand même.

Ecrit par : beabab après la pluie | 18.01.2008

Voilà une belle conclusion beabab !
Tu as de la chance d'avoir été happé par sartre moi il m'a tout simplement déplue, non seulement j'avais l'impression d'être une grosse idiote tant je ne comprenais rien mais en plus je trouvais ca très prétentieux.
Alors que Simone me semblait plus limpide, ou peut-être que ses sujets étaient plus proches de moi.
Et puis comme je l'ai déjà dit je ne suis pas spécialiste en Beaver !

Ecrit par : grazie | 18.01.2008

Si je peux me permettre, sans vouloir jouer les profs, je pense que le mieux pour aborder Sartre est de lire son autobio, "Les Mots": c'est touchant et drôle, plein d'auto-dérision (le gamin enfermé au milieu des livres, avec qui les autres enfants refusent systématiquement de jouer lors de ses rares sorties, son physique ingrat, tout y passe). Le recueil de nouvelles "Le Mur" est pas mal non plus, notamment "L'enfance d'un chef", récit magistral et glaçant de l'embourbement d'un roquet dans le fascisme). "La Nausée", pourquoi pas. Le reste... Sa trilogie romanesque "Les Chemins de la Liberté" est d'une lourdeur incommensurable, ses pièces sont excessivement datées, surtout car chez Sartre la volonté de démonstration est toujours trop, tellement évidente que du coup on ne voit plus qu'elle et forcément la littérature en pâtit (à mon avis Simone est une bien meilleure romancière). Pour le versant essais, sa plaquette "L'Existentialisme est un humanisme" est très didactique, quant à "L'Etre et le Néant" c'est proprement illisible... Quelques tomes des "Situations" à sauver, surtout celui avec les discours et articles sur le colonialisme. Son "Baudelaire" est nul, trop psychologique et réducteur, là aussi très prédéterminé, il n'a rien compris au génie poétique.

Ecrit par : edgar | 18.01.2008

T'as lu quoi de Sartre Grazie ?
Certaines pièces se lisent vraiment bien.

Ecrit par : herbertlecanard | 18.01.2008

Comme toi, Edgar, ce que j'ai préréré de Sartre c'est "Les mots" qui est un livre merveilleux. Le reste, j'ai lu "la nausée" et "les mains sales", sans trop aimer, et je n'ai jamais vu une de ses pièces.

Je n'aime pas trop le personnage, plus engagé en paroles qu'en actions mais je vénère Simone et c'est pour ça que la voir réduite par de vieux machos libidineux et cupides à une paire de fesses, ça fait plus que m'agacer.

Ecrit par : Fleur d'Hiver | 18.01.2008

Contrairement à ce que j'ai écrit, Grazie, ce n'était pas en 60 mais (mai ! ) en 68 ; l'année où Sartre et de Beauvoir défrayaient la chronique par leur prise de position concernant, notamment, leur soutien à l'Union Soviétique.
Avec une amie, aussi intriguée que moi par ce couple mythique, autant qu'improbable, nous allions trainer boulevard Saint Germain du côté du Café de Flore, espérant "l'apercevoir" prenant des notes sur un coin de table.
Vous qui aimez tant lire et nous en parlez si bien, lisez-là. Un génie de l'écriture, une subtilité hors du commun ; vous partagerez ses éblouissements et sa joie de vivre. En ce qui me concerne, après l'avoir lu, dont le premier roman, à 13 ans,( comme vous je crois) j'ai vu le monde d'une clarté différente. Je ne parle pas de ses choix politiques mais de son absence totale d' aliénation. Je ne sais plus qui a dit :" Elle fait partie des quelques présences qui justifient, en somme, notre séjour sur cette terre "; sentiment que je partage et qui n'engage que moi, bien entendu ! Bonne journée.

Ecrit par : angemie | 18.01.2008

Oui, j'ai trouvé que "La Nausée" est un très beau roman, très "entre deux guerres", qui rappelle l'ambiance de "Le Sang Noir", ou même un peu du "Voyage au bout de la nuit", tout ce côté sombre, provincial, glauque...
"Les mots", je ne l'ai pas lu - ni le reste!-.
Merci pour le vade-mecum des bouquins à éviter, Edgar!


Bien content de t'avoir fait rire, Beabab!
"Le pire dans d’te couv’, c’est le titre “la scandaleuse”",
ça c'est très juste ce que tu dis, la photo n'est pas seule, elle joue avec un titre ridicule... et au combien accrocheuse!

A nouveau, je ne défends pas mordicus le NO, je n'aurait jamais l'idée d'acheter un canard pareil.

"même s’il faudra surement plus qu’une photo de Beauvoir en couv' pour lutter contre l’idéal anorexique Kate Mossien, publié à longueur de magazines féminins, à mon avis Doudourou"
Ben j'ai jamais dit le contraire, bien sûr!
c'est pour cela que cette image va à contre-courant dominant.

Doudourou
taupe-modale

Ecrit par : doudourou | 18.01.2008

"...la voir réduite par de vieux machos libidineux et cupides à une paire de fesses"
faut pas exagérer non plus,
il y a tout un numéro spécial derrière (si j'ose dire...),
même s'il semble peu dense et guère intéressant...

Ecrit par : doudourou | 18.01.2008

C'est sur qu'avec les témoignages d'Arielle dombasle,
Catherine Millet, Michel Drucker .... il doit être beau le numéro spécial !

Ecrit par : herbertlecanard | 18.01.2008

La belle photo originale est là :
http://www.stephendaitergallery.com/dynamic/artwork_display.asp?ArtworkID=808#

Ecrit par : doudourou | 18.01.2008

Bon, je propose une illustration photo qui "rééquilibre".
C'est toujours avec "craintes et tremblements" que je propose une illustration, mais je trouve que les lentilles manquent un peu d'images en ce moment.

Je ne sais pas pas comment faire?
est-ce que je propose des images ou pas?

Ecrit par : doudourou | 18.01.2008

Oui, Doudourou ! moi, je ne sais pas faire. Nulle comme personne !

Ecrit par : angemie | 18.01.2008

Herbbie j'ai juste lu "une putain respectueuse" que j'ai d'ailleurs bien aimé.
"la nausée" et "huit clos" mais je ne ssuis pas sure d'avoir tout compris !
Je te rappelle que j'ai un petit QI et une gros Q !
Oh c'est fin comme aphorisme !

Ecrit par : grazie | 18.01.2008

@ doudourou

"même s’il faudra surement plus qu’une photo de Beauvoir en couv' pour lutter contre l’idéal anorexique Kate Mossien, publié à longueur de magazines féminins, à mon avis Doudourou"
Ben j'ai jamais dit le contraire, bien sûr!
c'est pour cela que cette image va à contre-courant dominant.

non, c tout à ton honneur , mais c'te photo est une perle dans un océan de porte-manteaux.

@ propos de Sartre
je vous rassure , je suis loin d'avoir tout compris, mais comme dirait Ed, sans vouloir jouer les doctes, s'il ne faut lire qu'un roman de Sartre, ce sont "les mots".
Vous qui êtes tous des amoureux de la littérature, je ne peux qu'imaginer que ça vous plairait.
Sartre dit son amour pour les livres dès l'enfance, c'est écrit très simplement loin de ces romans un peu abscons (philosophique ou pompeux).
Car je me suis tapé "les chemins de la liberté" et c'est vrai que c parfois un peu assommant, mais j'ai bien aimé quand même.
Sinon j'ai pas toujours compris le sens de sa philosophie, l'existence prècède l'essence, oui et après...je manque de fioul...

En fait, j'avais un prof de philo excellent en terminale qui m'a fait aimé c'te matière, alors que j'étais loin d'être une littéraire.
C'était un tout jeune prof, qui savait faire vivre sa matière, un peu un "Robin Williams" du cercle des poètes disparus mais avec une fin moins dramatique pour notre calase de terminale D, au plus quelques-uns ont raté leur bachot...nous faisant participer plutôt que de nous assommer avec les concepts.
Et notamment nous a parlé de Sartre, et son fameux "l'enfer, c'est les autres" et de sa conception de la liberté... à l'adolescence, ça fait écho une phrase pareille.

Mais Simone De Beauvoir, non ? dommage...
mais il n'est jamais trop tard, vous conseillez quoi comme livre de Simone, je serait plutôt partante pour un roman, mais pas un trop gros pavé.

Pour la photo, c très bien, j'en mettrais plus dans mes posts si je maitrisais la tecnic (notamment le format),
et chieuse tjs : et pourquoi on la voit pas en pied Simone ? lol

Ecrit par : beabab | 18.01.2008

Je n'ai pas lu le NO, trop dégoutée par la couverture, je n'ai pas eu envie de voir ce qu'il y avait "derrière".

Je ne décolère pas.

Ecrit par : Fleur d'Hiver | 18.01.2008

De Simone, j'ai lu "l'invitée", et ma foi, c'était fort bien....
De mémoire, tu aimes les trio amoureux (cf "douches froides", sisi !),
ça tombe bien !

"Nous voulons bâtir un vrai trio, une vie à trois bien équilibrée
où personne ne serait sacrifié : c'était peut être une gageure,
mais au moins ça méritait d'être essayé ! Tandis que si Xavière
se conduit comme une petite garce jalouse, si tu es une pauvre victime
pendant que je m'amuse à faire le joli coeur, notre histoire devient ignoble."
(Pierre qui ressemble un peu à Jean-Sol Patre dans le bouquin...)

Et en musique, s'il vous plait !
http://www.dailymotion.com/relevance/search/stereo+total/video/x22h9t_stereo-total-lamour-a-3_music

Ecrit par : herbertlecanard pour Beabab | 19.01.2008

Acthung Baby ! Trio n'induit pas amour à trois.... CQQFD

Ecrit par : beabab | 20.01.2008

Effectivement, dans "l'invitée", ça ne se produit pas...

Ecrit par : herbertlecanard pour Beabab | 20.01.2008

bon, je reviens sur mes déclarations de clivage homme -femme, j'ai discuté un peu par hasard de la couv' du NO avec mes collègues féminines.
Finalement ça les choquait pas plus que cela, la photo, elle la trouvait plutôt belle. Bon évidemment quand je leur ai dit qu'elle était retouchée, elles ont trouvé cela moins honnête.

Sinon l'article, je l'ai lu car une de mes collègues l'avait et me l'a filé. Aussi je demande toute la clémence des lentilles, qui j'espère, ne m'expulseront pas du parti pour avoir lu ce journal de Castor'amas....

aprsè un 1er article principalement axé sur les frasques sexuelles du couple de Jean Paul et Simone, on en apprend des vertes et des pas mûres..
Au moins , le titre tient toutes ses promesses...je suis un peu de mauvaise foi, il ya quelques repère bibliographiques
après un article non pas, sur que restet-il non pas de ses amours, mais de Simone pour le mouvement MLF en espèrant n'oublier personne "queers, libertines, stars du porno et féministes tradi " (je trouve cette association qui relève presque de l'oxymoron)

Bref tout cet aéropage est très divisée sur l'héritage, entre rivalités anciennes, filiation revendiquée mais bon de là à dire que l'on fait avancer le débat sur ce qu'est le féminisme aujourd'hui ?

juste un extrait que je vous copie-colle :

"Ainsi Françoise Collin, fondatrice en 1973 de la première revue féministe française, «les Cahiers du Grif», assure elle aussi n'avoir jamais été emballée par «le Deuxième Sexe». «La description effroyable qu'elle y donnait du corps des femmes me mettait mal à l'aise. Je ne pouvais m'empêcher d'y voir une forme de puritanisme persistant et même un rejet du féminin.» Reste pour Françoise Collin la fascination ressentie, toute jeune, lorsqu'elle lisait les romans germanopratins du Castor. «On y voyait pour la première fois des femmes parler et penser dans l'espace public, dans les cafés... se souvient-elle. Ca n'a l'air de rien aujourd'hui, mais pour nous c'était énorme.
Que des femmes montrent ainsi que la vie ne consistait pas qu'à faire des courses, c'était inouï.»
L'est-ce d'ailleurs moins aujourd'hui pour les «desperate housewives» de 2008, toujours plus accros au sérial shopping qu'à la lecture du «Monde diplo» ?"

bon entre le "monde Diplo" que je lis pas (à tort surement) et les accrocs au serial shopping que je suis pas, diviser le monde féminin entre la ménagère de moins de 50 ans et les intellos espèce rare dans le monde féminin n'est-ce pas un peu, beaucoup réducteur ?

Bref, c pas grace au No, que j'en ai baucoup appris sur les idées de Simone.

Je vous passe les commentaires d'Arielle Dombasle que vous chérissez ;-)

Ecrit par : beabab | 22.01.2008

Nan! t'es pas exclue, bea,
on renouvelle ta carte!

Ecrit par : doudourou | 22.01.2008

bon ben je reste pour vous proposer chaque semaine "le best of du No" !!!

Ecrit par : beabab | 22.01.2008

Non seulement tu n'es pas exclue mais en plus tu es utile je n'aurai pas besoin de lire un magazine qui n'existe pas pour moi !

Ecrit par : grazie | 22.01.2008

c'est quand même vieux que celles de la Merveille à mon humble avis : moi qui ai eu l'occasion de les découvrir une fois , je vous l'assure ; sinon SDB avait un gros QI et un beau petit cul : le nouvel obs confirme alors merci ; ça fait avancer la littérature !

Ecrit par : Cactus | 22.01.2008

Personnellement je ne me sens pas choquée de cette photo. Simone de Beauvoir était bien une femme avant tout, non !! Moi ce qui me gêne plutôt, c'est les films dans lesquels les actrices sont déjà maquillés au réveil ... déjà pimpantes au ptit déj ... on nous fait un peu gober n'importe quoi.
Artiste, philosophe, écrivain, quelle importance ? Une vie de femme, c'est bien avant tout ce qui importe ... avec ses cotons à démaquiller, ses pinces à cheveux, ou ses cernes le matin, ça c'est la vraie vie. Intelligente, oui ... heureusement d'ailleurs il y a beaucoup d'autres femmes qui le sont encore à notre époque. Un gros QI n'empêche pas d'hésiter devant les différentes courgettes proposées à l'étal, ou d'avoir un coup de blues devant son lavabo !!
Une femme, donc. Personnellement, c'est ce que je trouve de plus essentiel.
Ce n'est pas notre activité professionnelle qui nous définit !

Eléonore

Ecrit par : Eléonore M. | 29.06.2008

Bah... dans ce cas, pourquoi maquiller la photo ?

Quand à l'activité professionnelle... je ne sais pas trop où je me place... J'aime bien l'idée des noms de métiers asexués (donc masculins par défaut), puisque ce sont les compétences que je recherche, pas la présence ou absence d'un chromosome...
... mais c'est un tout autre débat.

Ecrit par : herbertlecanard | 29.06.2008

Ecrire un commentaire