25.02.2008

Culture sous influence

Après mes achats impulsifs du week-end me vient une rélfexion qui me turlupine, suis je vraiment libre de mes choix ?

J'achète assez peu de cd par manque de moyen (vu tout ce que je met dans les livres je préfère m'abstenir) donc là je vois des cd à 9€99 et je me laisse tenter par Cali, thomas dutronc et Dyonisos.

Le soir je m'écoute tout ca avec un bon verre de vin (inutile de préciser que je ne suis pas rester bancale avec un verre seul)

Je me dis que Cali a retrouvé le punch de son premier album (le précédent était d'une impudeur maladive avec un seul thème son fils dont il n'avait pas la garde) c'est un peu "barré" avec des morceaux qui ressemblent à un hymne, l'autre à un folklore espagnol le tout rondement mené, c'est assez sympa.

 Cali

 

Le Dutronc pour une fille comme moi inculte en jazz et peu receptive me plait tout de suite par son côté "manouche" il me rappelle le cabaret ou je vais souvent (enfin ou j'allais avant que les jeunes en fasse leur lieu de prédilection et me pousse vers la sortie) ou j'ai vu des concerts plein de bonne humeur et de gens bigarrés qui dansaient comme des fous.

J'ai pas beaucoup connu ni apprécié le père mais ce fiston là me plait bien

 Thomas Dutronc

 

Et enfin le 3ème est dans le suivi du livre un peu burtonnien que j'aie bien aimé "la mécanique du coeur" chaque chanson est un chapitre du bouquin c'est osé et bien construit, le tout assez rock à ce stade j'en suis à mon 3ème verre et  je m'enthousiasme d'un pas de danse maladroit sur lequel mes filles font peser l'oppobre, bien que désinhibée je n'en suis pas moins vexée d'avoir été prise en flagrant délit de remuage du popotin.

 Dionysos

 

 

Le lendemain je vais au cinéma voir "Paris" film un peu lourd, décousu, au paris de carte postale ou la magie n'opére que parceque binoche et Duris forment une fratrie crédible, Lucchini fait son numéro mais ou globalement on rit des poncifs utilisés et peu creusés et ou l'on passe un bon moment sans plus, un peu décue quoi !

 

 

Et donc le soir à table on discute de notre week-end et là une de mes filles me dit (alors que je me moque d'elle qui va dans un boîte ou elle connait le moindre recoin sans vouloir en changer)

- Parceque toi tu te crois originale, tu va voir ce qu'il faut voir, écoute ce qu'il faut écouter et pense comme il faut penser !

Cette explication un peu nébuleuse ne me satisfait pas je demande un approfondissement (en restant calme je précise car je sens bien que ca va m'énerver) elle se lève prend télérama et me dit :

- ben voilà tu penses tout pareil et tu crois être la seule c'est le problème de la quarantainne !

A ce stade je reste sans voix et depuis je me demande si je suis capable de penser seule, si mes achats sont si spontannés que ça, et si je ne suis pas conditionnée par mes lectures ?

Pourtant je n'ai lu les critiques qu'après avoir acheté les cd et vu le film, mais je suis quand même inquiète suis je en train de devenir une caricature téléramesque ?

 

Grazie complètement flippée 

Commentaires

Houla!
est-on libre de ses choix?...
la question du libre arbitre est des plus épineuse.
La lentille est bien philosophique, décidément, en ce moment!

Non, je pense que l'on est toujours plus ou moins déterminer dans tel ou tel choix,
que l'on se place dans un courant générale ou dans un courant plus élitiste ou plus décalé.
On s'identifie à dess courants, des mouvances,
avec lesquelles on a plus ou moins d'affinités,
que l'on écoute Soprano ou Coltrane,
Dutronc père ou fils.

Y compris dans la "contre-culture",
il y a beaucoup de tics de postures et de suivisme, non?

Ecrit par : doudourou | 25.02.2008

Tout dépend du vin que tu as choisi ...

Pour la culture... de mon côté, je suis bien consciente que ma grande soeur
a eu une énorme influence sur moi. Elle me refilait ses bouquins, m'a rendue fanne de BD,
et m'a forcé à écouter Téléphone petite (traumatisme).
Mon frère se fout de nous, entre autre, sur la bd, en disant "qu'il suffit que ce soit déssiné de la main gauche (pour un droitier), que le scenario n'existe pas, et que le tirage ne dépasse pas 1000 exemplaires" pour qu'on trouve ça génial. Le pire, c'est qu'il n'a pas tord.

Mes derniers achats ont été pour des anniversaires. J'ai suivi vos conseils pour "la route".
Sinon, on a pas hésité une seconde pour le dernier Depardon sur Mai 68,
y'a eu aussi un DVD sur les cocos "Mémoires d'Ex : Le parti a toujours raison c'est la réalité qui se trompe". Et "Vestiges du monde ", la dernière Bd de Zograf sur la serbie...
De quoi faire marrer ta fille !
(mais c'est bientôt l'anniversaire de mon frère... je vais me lâcher !)

Par contre, j'admire ta fille de supporter la boîte... c'est typiquement le genre d'endroit où je me fais chier !

Ecrit par : herbertlecanard | 26.02.2008

Voilà qui me rassure je ne suis pas un vieille peau grégaire !

Pour le vin herbbie j'ai choisie un petit Visan 2002 qui s'est laissé boire sans rechigner !
Quant a ma fille et sa boite de night j'avoue que moi aussi j'ai vite fait le tour de ce genre de sortie, pour le moment elle y va depuis 1an1/2 et hélàs elle ne s'en lasse pas, ce qui fait que je suis de corvée à 4h pour aller la chercher (je refuse qu'elle monte dans la voiture d'un petit coq en patte qui ferait son caïd et me la scatcherait contre un platane).
C'est d'ailleur assez amusant le parking à 4h, tu les vois tous sortir un peu titubant, parlant fort, les mecs avec leur gel plein les cheveux et les nanas leur lissage impecable (mais comment font-elles ?) et toi tu as enfilé un jogging sur ton pyjama, tu n'as pas pris la peine de mettre des chaussures et tu es coiffée par un oreiller traitre qui t'a aplati le côté gauche te faisant une demi crête !
Le pire étant le moment ou les jeunes montent dans la voiture sentant à plein nez alcool et cigarettes et que soit ils s'endorment à moitié sur le trajet soit ils piallent en souvenir d'un moment particulièrement cocasse ou machin à vomi dans les chiottes, et là je vis un grand moment de solitude !

Dois-je y voir de la sous culture ?

Ecrit par : grazie | 26.02.2008

Tu es courageuse, mais tu as entièrement raison.

Ne te sens pas seule, ça leur passera aussi.

Ecrit par : Fleur d'Hiver | 26.02.2008

Merci Fleur, c'est aussi mon avis je préfère me lever que de m'en mordre les doigts un jour.
C'est quand même fou le nombre de parents que ca ne gêne pas que leurs enfants se débrouillent !
Sur un groupe de 6 nous sommes 2 a faire la navette, comment y font les autres pour dormir?

Ecrit par : grazie | 26.02.2008

En tout cas ton autoportrait sur le parking est un moment d'anthologie, Grazie!

Ecrit par : doudourou | 26.02.2008

Merci doudourou bien qu'il ne soit pas glorieux d'en arriver là !
Ma seule angoisse c'est d'avoir à sortir de la voiture, ce à quoi je pense systématiquement après avoir roulé 10mn, donc trop tard !
Autour de moi certaine femmes se disent encore jeune et à chaque fois je leur dit d'aller faire un tour sur un parking de boite pour être en phase avec leur 40 ans !
A ce jour personne n'a souhaité être vue en compagnie d'une folle qui ne respecte aucune règle liée à la séduction et qui sort en chausson rose j'y vais donc seule à l'allée et j'affiche complet au retour !

Ecrit par : grazie | 26.02.2008

Moi aussi Grazie j'ai bien aimé ton attente sur le parking ! mdr !
Comme toi, je me demande ce que les parents ont dans la tr…, dans la tête, pour laisser leur môme sortir de boite tout seul, dans l'état qu'on imagine.
Certes, les ados sont particulièrement chiants, à vouloir être "autonome", que maman leur lâche les baskets, et tout le bazar, mais ils ne sont pas capable d'assumer, de se débrouiller seuls, sans risques. Parce que le "celui qui conduit, c'est celui qui boit pas" à d'autres ! Et celui qui fume pas aussi, non ? Moi aussi je préfèrerais aller en pyjamas récupérer mon Junior, que le laisser rentrer avec n'importe qui n'importe comment. Bon j'ai le temps. Aussi bien il n'aimera pas aller en boite !
Je me souviens qu'un de mes grands s'était rebellé pour une histoire de ce genre, et je lui avais rétorqué : "Je m'en fous, je préfère que ce soit toi qui pleure, même toute la nuit, plutôt que moi, parce que moi ça durera toute ma vie !". Il avait compris.

Ecrit par : dryade | 26.02.2008

Personne n'a encore vomi directement dans ta voiture ???

Ecrit par : télétubs @ Grazie | 26.02.2008

Si un autostoppeur l'an dernier depuis j'ai interdiction de m'arrêter quand j'en vois un !

Ecrit par : grazie | 26.02.2008

Dryade c'est une belle formule cette histoire de pleur.
Les miennes ne sont pas trop gênées que je vienne les chercher tant que je ne sort pas de la voiture !
De toute façon même ca ca passe un jour !

Ecrit par : grazie | 27.02.2008

Moi j'dis, Grazie, t'es trop gentille !

Ecrit par : herbertlecanard | 27.02.2008

ou sans odorat...

Ecrit par : télétubs | 27.02.2008

Je crois qeu c'est le rôle d'une mère d'être gentille non ?

Quant à l'odorat et bien au vu de la taille de mon nez il fonctionne trop bien hélàs !

Ecrit par : grazie | 27.02.2008

Grazie, tu fais ce que tu peux avec tes moyens et c'est beaucoup. Tant pis pour ce que tes enfants en pensent. J'ai lu quelque part que certaines boites disposaient d'un car qui ramenait les jeunes chez eux quant ils étaient trop.....tout. Mais le problème c'est, peut-être leur véhicule qui reste en plan !

Ecrit par : angemie | 27.02.2008

Oh lala, Grazie, tes cheveux applatis par l'oreiller te rendent très sympatique. J'espère que la boîte n'est pas trop loin de chez toi. Tes filles ont bien de la chance d'avoir une maman telle que toi. Quand elles auront des enfants, elles s'en rappelleront avec tendresse.

Ecrit par : pousse manette | 27.02.2008

Déjà, par quoi elle est influencée ta fille hmmm ?
La mienne n'a lu que 2 ou 3 Stephen King dans sa vie, (à part les lectures obligatoires d'école), a regardé hier soir "les experts" alors qu'il y avait "out of Africa" que je lui avais vanté, passe la moitié de son temps libre à jouer avec les éternels jeux de "Final Fantaisy" sur sa Play, comme sorties, c'est McDo et accompagner son Chouchou à la pêche, et comme journal d'infos c'est le journal gratuit Montpellier Plus.
Alors moi je veux bien être une caricature téléramesque.
Surtout qu'il y a caricature et caricature.
Et puis si quand tu lui dis "c'est nul toujours la même boite" elle répond culture ...

(à propos y a un article intéressant sur Télérama en ligne, sur culture et art)

Bah c'est normal qu'on essaie de puiser l'info pour s'approprier ce qu'on trouve bien : on veut se distraire intelligent, pour avoir l'impression de s'enrichir sans monnaitiser.

Ecrit par : Audine | 27.02.2008

"Je crois que c'est le rôle d'une mère d'être gentille non ?"

Heu bah non ! Bon, on ne va pas rentrer dans ce débat.. surtout que je vais me faire
clouer le bec, en me disant, à juste titre que j'ai même pas de mioches...
(oui, mais j'ai des parents, c'est déjà ça !)
J'ai juste remarqué, dans mon entourage, que plus les parents sont "gentils",
plus les enfants sont "ingrats", et que pour eux, tout coule de source...
J'espère donc que ta fille te remercie sincèrement quand tu brises tes rêves pour aller la chercher...
T'as l'air d'une super maman, j'espère qu'elle te le rend bien.

Pour ma part, quand j'étais djeun et que je ne sortais pas souvent, et sûrement pas en boîte, si mes parents venaient me chercher, c'était avant minuit (lol disent les jeunes) et s'ils n'avaient rien de prévu. On dormait souvent chez les autres... de toute façon, pas de boite ici, et les bars fermaient tôt (PMU 20hoo !), donc c'était plus dans l'esprit "soirée pijama". Moué, j'étais déjà ringarde avant l'heure.
Il m'est souvent arrivé de rentrer la nuit à vélo, avec le gilet jaune pétant adapté ("la honte" disent encore les djeuns). Mon père vérifiait avec moi les lumières, et zou, pas de chichi.
Moi j'étais bien contente, ça repoussait l'interrogatoire au lendemain...

Ecrit par : herbertlecanard | 27.02.2008

Ça m'est tout de même arrivé d'être de corvée certains soirs, mais c'était pour aller récupérer mon grand et ses équipiers de rugby au sortir des entraînements tard le soir (pour moi, 22h30 c'est tard, surtout quand je commençais à 6 h le lendemain matin).
Imaginez 6 gaillards (heureusement y avait pas trop de flics à c'te heure), dans ma R6, lesdits gaillards n'ayant pas eu le temps de prendre une douche ! On roulait fenêtres ouvertes, même en hiver ! Question de survie pour moi ! Même si eux rouspétaient.
Et à propos de rugby et de gaillards, vous me ferez penser de vous narrer une anecdote au resto (avant que je ne sois trop imbibée, sinon je ne me souviendrai de rien). Ça vaut le détour et j'en rigole encore rien que d'y penser, pourtant il y a 20 ans de ça !

Ecrit par : dryade | 27.02.2008

Que de solidarité dans vos messages les filles (étrangement les hommes sont absents !)

Herbbie je ne crois pas être trop gentille je suis même à leur dire, un peu tyrannique, elles n'ont jamais été chez disney, je choisis la plupart des programmes télé (du coup je suis seule à la regarder) j'insite lourdement pour qu'elles lisent (il n'y en a qu'une qui le fait les deux autres sont comem la fille de Audine le journal gratuit en moins !)
Mais pour ce qui touche à leur sécurité je suis d'un tempérament angoissé et je préfère faire 20mn de voiture en vrac (physiquement bien entendu) que de le regretter un jour.
C'est vrai que je n'ai pas été trop dure pour les restrictions sorties, les choses se sont faites progressivement avec l'âge du moment et je me vois mal aujourd'hui dire non alors qu'elles ont 18 et 17 !
Quant a leur ingratitude elle est inévitable, elles sont souvent choquées de ce qu'elles voient ailleur et savent ce que je fais pour elles (il faut dire que je le rappelle régulièrement !)

Dryade je ne manquerais pas de te rafraîchir la mémoire juste avant que moi aussi j'ai trop bu !

Pousse manette tu dis ca car tu ne peux que l'imaginer, je suis spécialiste des coupes de cheveux bizarres !

Angemie les cars semblent destinés au grande ville pour ceux qui vivent dans les grandes villes, toujours la même histoire finalement ce sont ceux qui en ont le moins besoin qui en bénéficient !

Audine courage moi aussi je suis éffarée par les goûts étranges de mes enfants !
L'une trouve que l'argent est une valeur !
L'autre à un mec mou du bulbe sans ambition en qui elle semble avoir investi pour la vie !
Et la dernière est un mixte de tout ca, avec en prime un je m'en foutisme pour tout qui me révolte !
Mais parfois elles se réveillent cet aprèm l'une est venue à la conférence presse sur l'éducation, l'autre a bien voulu m'aider à tracter et en ce moment une autre prépare une salade !
J'imagine que je susi parfois trop exigeante ?

Ecrit par : grazie | 27.02.2008

Trop exigente Grazie, je crois un peu oui.
Vu ce que tu racontes...
Mais aussi, hyper coulante. Moi, je me vois pas en caleçon dans ma caisse à attendre les d'jeun'z en sortie de boite...

Toi aussi, tu es donc un mixte.

Ecrit par : télétubs | 28.02.2008

Quant elles avaient l'âge des tiennes je ne me voyais pas non plus dans cet état !
Après il y a aussi le lieu ou l'on vit qui joue beaucoup en province à part les bars et les boîtes pour se distraire follement y a pas grand chose alors tant que l'on peut encore veiller sur eux (je te rappelle qu'a cet âge on se croit un peu immortel et que la transgression n'est pas qu'un mot compiqué !) et bien on se pose pas trop de questions.
C'est vrai que je suis assez coulante pour les sorties car je reste persuadée que c'est jeune qu'il faut en faire le plus possible pour après être un adulte tranquille (en même temps c'est quand qeu l'on est adulte de nos jours ?)

Ecrit par : grazie | 28.02.2008

Je vais suppléer l'absence des mecs
Je vais aussi me rendre antipathique à l'occasion

A 18 19 ans, le samedi soir et le dimanche soir, mon fils était installé dans la salle à manger, avec un copain (la table est grande). Pour étudier leurs cours de prépa maths et technique et préparer les interros
Mon épouse et moi-même regardions la télévision. Elle avec un écouteur et moi sans le son. C'est ausi intéressant qu'avec, parfois plus. Mais là n'est pas le débat.

Les 3 années suivantes, en école d'ingénieur dans une ville éloignée, il passait ses week-end à installer et réparer des ordinateurs "au black" pour se faire de l'argent de poche.

Maintenant, je ne dis pas qu'il a la belle vie, mais il n'a pas à se plaindre.
C'est un choix.

Est-il passé "à coté de quelque chose" ? Sûrement.
Reste à savoir de quoi.

Duga
Père de.

Ecrit par : Duga | 28.02.2008

Félicitation à ton fils et aux parents qui ont su lui inculquer le sens de l'effort.

La jeunesse est aussi diverse que l'education on ne peut pas savoir ce que ca donnera avant longtemps.

Je ne prétends pas avoir raison dans mes choix (bien qu'en période scolaire elles n'aient droit qu'a un week-end de sortie) et je ne suis pas sure d'en faire vraiment, simplement à un moment on ne peut pas se battre contre la volonté de nos jeunes à vouloir essayer de prendre leur vie en main et ca passe aussi par les sorties là ou pour d'autre ca passe par l'excellence d'une scolarité.

Pour autant je ne dis pas que l'on passe à côté de quelque chose, certain ne se porte pas plus mal de n'avoir jamais été les rois de la fête, là encore question de caractère ou d'education assurément.

Ce que je voulais dire c'est juste qu'en terme de sécurité je préfère me lever, après avoir ou ne pas avoir le bon mode d'emploi pour qu'elles soient au minimum ingénieur ou ministre c'est probablement une erreur mais je fais avec et leur pardonnerais de n'être que secrétaire si tel est leur choix (là encore en est-ce un ?)

Dommage que nous ne puissions pas en débattre au salon le sujet aurait été vaste !

Ecrit par : grazie | 28.02.2008

Quoi ? Duga ne viendra pas non plus ? Comme 93 ? Deux raisons de boire encore plus !

Ecrit par : dryade | 28.02.2008

Non, il n'y a pas lieu de féliciter, là ou chacun n'a fait que jouer son rôle.

La seule chose que je lui ai dite au cours de ses études, c'était lorsqu'il avait 14 ans et qu'il se laissait vivre : Si tu veux rouler en 4L toute ta vie comme ton père et ne partir en vacances que tous les 10 ans, continues comme ça.

Faut dire que j'ai pas beaucoup à me forcer pour faire la tronche. Donc il a pris ça très au sérieux, au dela de mes espérances. Finalement, ma seule erreur était de croire que la 4L était éternelle.

Ingénieur ou secrétaire, il n'y a pas d'échelle de valeur. Faut juste assumer ses choix et se souvenir du pourquoi et du comment on y est arrivé. Vaaaaste débat en effet.

Duga
Quatre ailes

Ecrit par : Duga | 28.02.2008

C'est drôle c'est la voiture que j'ai proposé à ma fille comme première main et elle a préféré ne pas en avoir et emprunter la mienne !

J'ai moi aussi dit quelques horreurs à mes filles sans pour autant qu'elles aient eu envie de se mettre au boulot, problème de génération certainement !

Ecrit par : grazie | 28.02.2008

Duga, je ne sais pas quel âge à ton fils, mais, pour ma part, j'ai l'impression que les choses ont changé.Je pense avoir eu une adolescence assez studieuse... de bonnes notes... la raison ? que je puisse choisir ce que je voulais faire...
Et puis mon père aussi qui nous rappelait qu'il n'avait pas eu le quart de ce que nous avions, et qu'on avait interêt à en profiter. J'ai gentiment bossé le weekend, fait les stages necessaires à l'attractivité de mon CV, tout ces trucs là,

A l'heure actuelle, j'ai 25 balais, je ne sais pas ce que je deviendrai l'année prochaine, sur le point de vue professionnel.
Ca me fout un peu la rage. je suis pas mieux lotie que les autres,
pourtant parait-il, c'est censé être plus facile pour nous.
Je ne regrette rien pour autant, j'ai la chance d'avoir pu faire des etudes, j'en suis ravie.
Mais le discours "bosse bien tu t'en sortiras" me fait doucement rire !
Autour de moi, les personnes de ma génération qui n'ont pas peur sont celles qui ont
un maxi héritage assuré. Les autres, chient dans leur froc.
(même mes enfoirés de potes fonctionnaires).

Je ne vais pas faire le coup du "c'était mieux avant", vu que je n'étais pas là pour voir,
mais d'après ce que me disent mes parents, ils étaient plus confiants.

Ecrit par : herbertlecanard | 28.02.2008

Bien vu Herbbie, c'est tellement vrai aujourd'hui etpuis chez moi ce disours était un peu tronqué vu que leur père qui n'a jamais fait d'étude mais énorméééééément de bêtises à du travailler pour éviter la taule à 20 ans (après un casse de magasin foireux)
La chance lui a sourie grâce à son grand-père qui avait un métier dans la restauration et l'a pris au plus bas de l'échelle à se jour il a bien évolué (bien que précaire donc pas d'héritage pour les gosses !) et dans l'ensemble se plait dans ce qu'il fait.
Alors que moi qui est un petit niveau d'étude que j'ai payé très cher de ma personne (j'ai pas couché mais j'ai trimé dur) de mon temps et de ma jeunesse pour être à ce jour super précaire et n'avoir pas de vrai métier.
Alors j'ai évité le "bosse si tu veux pas finir comme moi ou si tu veux réussir dans la vie" lui préférant "c'est mieux d'avoir un bon dossier et de bonnes appréciations si tu veux avoir le choix dans tes orientations"
Résultat à peine plus convaiquant, et à ce jour je ne sais pas laquelle se dirige vers la bonne voie ,
Celle qui apprend un métier, celle qui va vers une voie sans issue via la culture et sa soeur qui la suit de près dans son orientation fera-t-elle mieux ?
Mais une chose est sure elles se plaisent dans ce qu'elles font c'est déjà énorme non ?
Après je crois que tout est question de rencontres, d'opportunités et de culot.

Ecrit par : grazie | 28.02.2008

C'est vrai que si l'on ne s'en tient qu'à mon post, on pourrait croire qu'il suffit d'une phrase des parents pour que l'enfant réussisse dans la vie.
Je sais que c'est réducteur et que cette "réussite" tient à de multiples autres facteurs. Mon fils a 34 ans et ça fait 10 ans qu'il bosse comme ingénieur en informatique et mathématiques appliquées. Bien que l'avenir ne soit écrit nulle part et qu'il faut rester vigilant, normalement, avec ça, il devrait tenir encore quelques années. D'autant que le départ en retraite des baby boomers crée un appel d'air pour les cadres de ce secteur.
Mais si vous me passez l'expression, il en a chié. Se faire plaisir est une chose. Faire plaisir au marché du travail - et à long terme - en est une autre. Réunir les deux plaisirs est une chance extraordinaire que peu de gens connaissent.
A l'époque où il a commencé à travailler salarié, le chomage était déja bien installé, mais ça dépend pour qui et où.
Sans faire de misérabilisme, on n'est pas nés dans les beaux quartiers. J'ai toujours vu mon père travailler et mon fils nous a vu travailler, tous plus que le minimum syndical de nos époques respectives. Cela me conforte à la fois dans la vertu de l'exemple et dans la valeur travail. Le reste est effectivement question de circonstances, sauf à dire que le reste n'est que littérature.

Je sais que ça fait ringard, prétentieux, petit bras, bourgeois et tout ce qu'on veut, d'écrire des choses pareilles. J'assume.
Ce n'était ni mieux ni pire avant, cela dépend uniquement de quoi et de qui on parle.

Je ne saurais affirmer que bosser à l'école, ça aide à réussir dans la vie. Je crois savoir par contre que n'y rien foutre, fumer, picoler, se shooter... ça aide sérieusement à se viander.
Sauf à avoir une belle gueule, une belle voix, un don pour quelque chose à la mode, un héritage, un beau mariage etc...

Duga
Bon, Faut que je fasse ma grille de Loto maintenant

Ecrit par : Duga | 28.02.2008

L'exemple du travail n'est hélàs pas présent dans toute les familles, tout ces jeunes en mal de repère n'ont souvent connus que le chômage autour d'eux alors l'effort sous toutes ses formes ils ne savent pas ce que c'est.
D'autre part l'école n'est pas un univers qui convienne à tous, il y a d'autres enseignements qui sont souvent tout autant source de réussite et qui ne sont pas valorisés.
Quant a faire le sacrifice de sa jeunesse c'est courageux et méritant, l'idéal serait de trouver le juste milieu ce que l'on cherche toute une vie je crois !

Ecrit par : grazie | 29.02.2008

Je m'interroge : c'est quoi "faire le sacrifice de sa jeunesse" ?
C'est étudier ? Et ne pas aller en boite ? Ne pas se saoûler tous les samedis soirs ? Ne pas fumer ? Si c'est ça, je ne pense pas que ce soit un "sacrifice". Comme s'il était obligatoire, à l'adolescence, de faire ce genre de connerie !
Il y a des ados qui s'intéressent un peu au monde, à autre chose qu'à leur nombril. Bon, je sais, c'est rarissime.
Mais prétendre faire la fête quand on n'est pas indépendant, quand ce sont les parents qui raquent, je trouve ça un peu cavalier.
C'est vrai que bosser à l'école ne va pas forcément avec la réussite dans la vie, encore faut-il savoir ce que l'on entend par "réussite". Pour moi, réussir sa vie, c'est pouvoir faire ce que l'on aime, ce que l'on a choisit, et être heureux. Mais c'est mon modeste point de vue.

Ecrit par : dryade | 29.02.2008

C'est vrai qu'au sens strict de mot, ce n'est pas obligatoire. Mais j'ai l'impression que les jeunes et parfois des adultes s'en sont fait une obligation. Y compris les étudiants d'ailleurs. On a l'impression, ils ont l'impression, qu'il est obligatoire de "faire la fête (la teuf) tous les samedis. Et dans la fête, il est obligatoire de fumailler, de se péter la gueule, et le plus vite possible. C'est étrange, quoique...

Quant à la réussite, il est vrai qu'on peut réussir dans la vie et ne pas réussir sa vie. Cela arrive souvent et de plus en plus. C'est parfois antinomique d'ailleurs. Disons que réussir dans la vie permet de "tenir la distance", s'abriter correctement et donner à manger à ses enfants et autres proches etc...Et dans l'avenir se soigner et soigner les autres convenablement.
Car la vie est longue, la sienne et celle de ceux qu'on a entraîné dans son aventure, parfois à leurs dépends (Conjoint / enfants / parents etc...)
On a le sens des responsbilités qu'on peut.

Duga
Tiens, c'est bientôt l'heure de manger

Ecrit par : Duga | 29.02.2008

Le sens de la fête est propre à chacun, maintenant les dérives alcooliques et autres substances sont plus présentes chez les jeunes c'est tout.
Faire le sacrifice de sa jeunesse ne passe pas forçément par là mais plutôt par le fait de devoir être responsable de soi, de son avenir.............

Ecrit par : grazie | 29.02.2008

Ai-je bien compris ?

Tu veux dire que l'on sacrifie sa jeunesse dès lors que l'on prend conscience de ses responsabilités envers l'avenir et que l'on prend les dispositions qui s'imposent envers-elles ?

Ecrit par : Duga | 29.02.2008

D'une certaine façon oui puisque l'on perd en légèreté, mais le mot sacrifice me semble un peu fort quand même.
Je sens que tu roules des billes effarées là ?!
En réalité je ne sais pas trop pourquoi c'est si dur d'être jeune, je ne le suis plus et n'ai pas eu l'occasion de l'être longtemps donc j'extrapole.

Ecrit par : grazie | 29.02.2008

Yo, on vient de me prévenir d'un projet musical
entre Florent Marchet (cynisme realiste bien d'actualité),
et l'auteur Arnaud Cathrine, de la littérature jeunesse.
En guest star, la voix voilée de la mélancolique de Valérie Leuliot,
et d'autres encore.
Tout ce beau monde pour une tragi-comedie, roman musical...

En ligne, 3 chansons à l'écoute... dont certains textes,
sont à mon avis, très justes... culpabilisation des chomeurs, et magouilles en tout genre... je suis bien impatiente d'écouter la suite !

http://www.myspace.com/frereanimal

(le rapport avec le post, c'est toujours le monde du travail !)

Ecrit par : herbertlecanard | 01.03.2008

Bon je réagis un peu à ce fil que j'ai suivi, même si peu participé !

A Grazie, tout d'abord tu m'as fait mourir de rire avec ta coiffure spéciale "sorties de boîtes", tu devrais écrire des romans avec toutes tes anecdotes et ton humour sans fard ni pompette

suite au prochain épisode,

et à Herbie, il est trop tard mais j'écoute Florent, Arnaud , Valérie et les autres, ouais ça sonne bien tout ça, un peu à l'inverse du courant medef et cie

"La chanson du DRH" , à écouter attentivement

Refrain "vous l'avez bien mérité, vous l'avez pas volé" paroles volèees à l'écoute à la louche :

Si vous ne trouvez pas , interrogez vous
vous n'aviez qu'à, vous n'en seriez pas là
pas de vieux chez nous
Si vous ne trouvez pas , interrogez vous
pas de pd chez nous,
vous êtes enceinte ?
il faut bien que l'entreprise tourne
et les Français, d'abord je vous prie
il n'y en aura pas pour tout le monde

Ecrit par : beabab | 03.03.2008

Merci Beabab mais si il est une qualité requise pour écrire c'est bien la rigueur et je manque considérablement de cette vertu !

Très bien cette chanson je vais voir si je trouve ca sur Lphant histoire de mieux connaitre avant d'acheter.

Ecrit par : grazie | 03.03.2008

tu peux déjà écouter sur my space.

En tout cas , vu la qualité des participants, je me dis que ça peut-être pas mal, j'ai vu qu'il y entre autres Arnaud Cathrine, un écrivain que tu connais surement, j'ai lu quelques-uns de ses romans même si là tout de suite, je peux pas citer un titre , j'ai fait un tour sur Gogol, j'ai honte, j'ai lu "Sweet Home" mais ce sont "les yeux secs" qui m'ont le plus marqué, voir le roman qu'il a édité à l'école des loisirs" je suis un garçon"....j'aime bien son écriture, ses romans où la famille est le lieu de tous les enfermements, surtout "sweet home",et la mort souvent présente...
de son écritue, je retiens moins l'histoire qu'une impression.

sinon fô remercier Herbie pour l'info

Ecrit par : beabab | 04.03.2008

Arnaud Cathrine, je ne connaissais pas du tout. A-t'il écrit uniquement pour les enfants,
ou aussi pour les grands niais ?

Grazie, tu peux aussi écouter "Rio Baril" de Florent Marchet seul,
les textes sont parfois plus obscurs, mais dieu que c'est bon :
http://profile.myspace.com/index.cfm?fuseaction=user.viewprofile&friendid=130918979

Ecrit par : herbertlecanard | 04.03.2008

Merci herbbie grace à toi je vais beaucoup mieux !!!!

Ecrit par : grazie | 05.03.2008

Ah que je suis en train de lire "La disparition de Richard Taylor" d'Arnaud Cathrine.
Sur la crise d'identité chez le mâle. Pour l'instant, c'est plutôt bien mené.

Avant, j'ai lu "Arlington Park" de Rachel Cusk, sur la crise de la quarantaine chez des femmes (mariées et mère).
Critiques partagées.
Livre relativement cynique... pas encore assez de recul pour un verdict.

Ecrit par : herbertlecanard | 11.03.2008

Tu me diras ce que tu as pensé de "Arlington park" j'en avais entendu le plus grand bien, le sujet me semblait prometteur (et parlant en plus) et je me suis ennuyée tout au long de la lecture me sentant bien éloignée de ces braves filles dont les soucis n'étaient pas les miens et qui me semblaient bien futiles.

Je commence "ailleurs peut-être" de Amos Oz histoire de ne pas aller au salon sans rien avoir à dire !
Ceci étant je crains que ce soit le dernier endroit ou l'on puisse vraiment rencontrer un auteur !

Ecrit par : grazie | 12.03.2008

Futile ???
Poour certaines, oui, pour d'autres... non !
J'essaierai de développer ma pensée...

Ecrit par : herbertlecanard | 12.03.2008

Le titre de mon livre est "ailleurs peut-être" et pas ce que j'ai dit précédement.

En fait ce livre m'a ennuyée voilà tout !
Mais j'attends que tu développes.

Ecrit par : grazie | 12.03.2008

Grazie, c'est un livre sur l'ennui !
C'est bon d'écrire ici en sachant que tu es loin du net,
je peux dire tout et n'importe quoi....
Tu dois te sentir bien impuissante !

Ecrit par : herbertlecanard | 14.03.2008

Comment ca impuissante, mais pas du tout me revoilà me revoilou petit canard (je me fais familière tout à coup)

Je ne sais pas si c'est un livre sur l'ennui mais en tout cas il m'a bien ennuyée c'est une certitude.

Dans le train j'ai lu "créer c'est résister" de Benasayag et Aubenas un truc à vous faire honte d'être un petit insecte dans cette nature mondialiste qui mange tout et de ne pas savoir lutter efficacement(n'y vois pas une allusion aux mouches qui si elles sont des insectes ne sont pas seules sur terre !)
J'ai aussi fini "ailleurs peut-être" qui me laisse complètement partagée entre le "c'est du pur génie" et "c'est de la crotte" donc entre ca donne c'est surement brillant mais c'est parfois long, impossible de dire si il y a un quelconque style et les personnages sont parfois banals même dans un kibboutz !

Je m'améliore pas pour parler de livre moi !

Ecrit par : grazie | 17.03.2008

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