20.05.2008
Le code du travail nouveau est arrivé
Le code du travail ré écrit est en application depuis le 1ier mai.
La commission chargée de sa recodification avait pour mission de rester à droit constant.
Ce qui fut contesté par un inspecteur du travail médiatique, qui a inspiré un recours auprès du Conseil Constitutionnel signé par quelques députés PS en mal de grande cause.
Le Conseil Constitutionnel a dit que si, le code du travail nouveau a bien été ré écrit à droit constant.
Maintenant qu’on s’est bien amusé à savoir si par exemple, quand c’était écrit « l’employeur affiche les horaires de travail », c’était nettement moins obligatoire que quand c’était écrit « l’employeur doit afficher les horaires de travail », on peut regarder le beau code tout neuf qu’on a.
Avoir des codes lisibles et accessibles à tout citoyen est tout de même plus démocratique que des codes nécessitant des études supérieures longues pour être compris, à fortiori lorsqu’il s’agit du code du travail.
Le Ministère du Travail a souhaité faciliter l’appropriation du code du travail par tous : pour cela, des outils bien pratiques – et gratuits - sont à la disposition des internautes :
Le premier est un petit applicatif, qui transpose les articles ancien code vers les articles code actuel et inversement. Il s’appelle CodaCod.
Le deuxième est une application dynamique Excel, qui présente une table des matières simple du code du travail, puis en détail, puis les articles correspondant à la partie étudiée. Il s’appelle CodIT. CodIT est très utile lorsqu’on ne connaît pas le code et qu’on souhaite se renseigner sur un sujet précis, sans avoir aucune idée d’où le trouver. Une petite précision cependant : il faut accepter d’activer les macros à chaque fois par message qui apparaît en pop up à chaque ouverture, et de plus, pour pouvoir activer des macros, il faut déjà que le niveau de sécurité de l’ordi soit à moyen (et pas plus) et donc aller configurer dans le menu Excel à : Outil -> macro -> sécurité et là cocher moyen ; refermer le document et le ré ouvrir. Accepter l’activation de macros et tout ira bien.
Avec ces deux outils, il est possible de copier coller les textes en cliquant sur la case « copier », et l’on peut ainsi se faire des fiches sur un sujet donné.
Le code du travail est donc accessible gratuitement, présenté de façon très pédagogique, par l’intermédiaire de ces outils.
Il l’est bien sur aussi sur Légifrance, mais c’est moins lisible.
Pour accéder à ces outils, et les enregistrer sur son disque dur personnel, il faut déjà aller sur le site du Ministère :
puis cliquer à droite, sur le petit pavé « Recodification » qui amène là :
http://www.travail-solidarite.gouv.fr/spip.php?page=sous-...
Ensuite, l’accès aux outils se fait rapidement.
Enfin, figure également une note méthodologique très intéressante sur la recodification, pour ceux que cela intéresserait. Bonne lecture. Publié par Audine
11:33 Publié dans L'espace militant des éxilés | Lien permanent | Commentaires (67) | Envoyer cette note
Commentaires
Au final, tu sembles dire que c'est plutôt bien tout ça,
juste une mise au clair du code du travail,
et une mise à disposition plus simple pour le public.
Enfin, "plus simple"... je n'ai rien compris au passage qui va de "une petite précision cependant :" à "Accepter l’activation de macros et tout ira bien."
Tout ira sans doute bien, mais... c'est hard-core, quand même, non?
Enfin le vrai démantellement du droit du travail,
à présent "négocié entreprises par entreprises" (c'te blague!),
c'est plutôt pour la suite, c'est ça?
Ecrit par : doudourou | 20.05.2008
Sur la re-codification : je trouve ce travail formidable oui. Au final, le code du travail est nettement plus accessible, c'est indéniable. A la lecture, de ce que j'en ai vu, et en étudiant les arguments (souvent de mauvaise foi et proches de la malhonnêteté intellectuelle) des détracteurs, il est évident que la mission de recodifier à droit constant a été menée à bien. Le Conseil Constitutionnel aussi. Maitre Eolas aussi. Les organisations syndicales qui ont toutes participé à 18 réunions sans claquer une seule fois la porte aussi.
Sur les outils : c'est vrai que CodIT (qui est le plus intéressant pour le néophyte) étant un tableau Excel avec données dynamiques (je te marque ça mais bon, je ne suis pas sure de bien bien comprendre ce que ça veut dire hein !), il y a une petite manip à faire, qui n'est vraiment pas compliquée. Parfois, si ton ordi accepte déjà d'activer les macros et te le propose, c'est même une manip qui n'est pas à faire (le niveau de sécu de ton ordin niveau macro est moyen et pas élevé).
Ca parait du charabia mais c'est vraiment enfantin à faire (je dis ça pour l'avoir expliqué à l'ensemble de mes collègues et que pas un ne m'a appelé au secours, pourtant, sur l'ordi, sont pas bien bien dégourdis, parfois ...).
Pour la casse du droit du travail (et non la casse du code donc, il y a nuance !) : c'est en effet une autre dimension.
Je pense qu'elle a déjà commencé il y a quelques années : la loi sur la négociation collective date de 2004. C'est celle qui a avalisé la possibilité de signer des accords dérogatoires (donc sous le niveau de la loi, je schématise).
C'est par ce biais là, tu as raison, que le droit du travail à la française (il est assez spécifique) va périr. Sous les coups de boutoir conjugués des libéraux qui veulent tout rapporter à la négociation (que ce soit les accords collectifs ou la relation de travail entre l'employeur et le salarié) et de l'Europe qui impose la libre concurrence.
Pour l'instant, quelques forces de droite résistent : Xavier Bertrand a renvoyé Devedjan dans ses buts sur les 35 heures, et il a aussi évité que dans la future loi sur le marché de l'emploi (j'en parlerai quand elle sortira), il y ait relèvement des seuils sociaux (par exemple pour mettre en place un CE).
Et pendant ce temps là, certains, de gauche, continuent leur campagne contre la re codification ...
Ecrit par : Audine | 20.05.2008
Pourquoi y sont écris toup'titoup'ti les commentaires maintenant?
Parce que sarko a engagé un gars pour surveiller les blogs de gauche et que le gars est un peu myope?
Ecrit par : doudourou | 20.05.2008
pffffffff je sais pas pourquoi, Doudou, ils sont touptis les commentaires, et même les billets, j'ai toujours pensé qu'il y avait un problème avec la police d'écriture.
Ecrit par : Audine | 21.05.2008
Ça m'a l'air tellement compliqué ce truc que je vais me contenter de ce que tu dis !
De toute façon avant que je sois concernée il faudrait déjà que j'ai des vrais contrats, un vrai patron, et pourquoi pas un vrai travail défini !
Tout un programme quoi !
Ecrit par : grazie | 21.05.2008
Mais Grazie, le droit du travail ne concerne pas que ceux qui ont un travail à temps plein en CDI!
Ecrit par : doudourou | 21.05.2008
Je me suis toujours demandé qui il concerné en fait ?
c'est tellement abscons que tout le monde semble vouloir s'accommoder des (non) règles en vigueur à l'endroit ou il se trouve.
Ecrit par : grazie | 21.05.2008
meuhhhhhhhhhh nan, le code du travail (surtout le nouveau) concerne tous les salariés et tous les employeurs.
Quelque soit le type de contrat, de durée du travail, du moment que tu reçois un bulletin de salaire (et même parfois quand tu n'en reçois pas) tu es concerné(e) par le code du travail.
Ecrit par : Audine | 21.05.2008
Oui non mais ça j'ai bien compris quand même, c'est juste que je me demande qui l'applique et qui en connait un seul paragraphe !
Ca ne désavoue pas tout le coeur que tu y mets c'est juste qu'en pratique c'est loin de déplacer les foules non ?
Ecrit par : grazie | 21.05.2008
si.
(c'est vrai que c'est loin de déplacer les foules)
Ecrit par : Audine | 21.05.2008
Par exemple, moi, je ne suis pas salarié, et j'ai des "diffuseurs" tu crois que le droit du travail parle de moi?
Non, je pense que je relève plus de la propriété intellectuelle, ou un truc comme ça, non?
(Sinon, je suis inquiet pour les lentilles, là, vous croyez qu'on va passez l'été à ce rythme pépére?...)
Ecrit par : doudourou | 21.05.2008
Alors moi je suis pigiste, chaque jours, indépendante quand je vends un papier autre qu'aux journaux et quelquefois en cdd quand je dois faire plusieurs jours dans un maison quelconque !
Donc au final je suis en pleine réflexion pour créer ma boite version micro société ou un truc du genre mais l'ennui c'est que je suis très mauvaise pour la gestion, le secrétariat et même les impôts !
Doudourou on est pas dans le moule c'est ça l'ennui.
Moi aussi je suis inquiète plus personne ne vient nous voir, tu crois que c'est depuis qu'ils nous ont vu en vrai ?
Ecrit par : grazie | 21.05.2008
Non, je crois que c'est depuis que chacun, ou presque, à son blog, et va visiter mille autres blogs qui eux-même renvoient sur milles autres blog.
Du coup, comment faire vivre quand même un lieu collectif?
Là on tourne à quoi, 4, 5 lentilleurs les bons jours...
Les articles sont bons, mais faut se remettre ne cause
Quand on pense à combien on était au début des lentilles.
Combien sur l'ex forum.
Combien à présent sont sur le Wizzz.
Ou sur des blogs.
Ou nulle part (Duga par ex.)
...Franchement c'est pathétique.
J'ai l'impression qu'on soutient les lentilles à bouts de bras pour pas que ça s'effondre.
Et le Wizz n'est pas une solution.
Alors?
Ecrit par : doudourou | 21.05.2008
Ben attendons encore un peu : on a déjà traversé des passages à vide.
Je ne pense pas que ce soit du aux blogs, si, tu crois ?
Non le Wizz pour moi est très loin d'être la solution.
Peut être que c'est la fin d'un blog collectif conçu comme ça, très diversifié. GdS dans un mail, me dit hier soir, que Les Lentilles est un blog qui fait "fermé". Pourtant, de par la diversité des sujets, j'aurais plutôt pensé le contraire.
Pour se fédérer, il faut un projet collectif.
Et là, il est où ?
Grazie : en tout cas, pour ce qui me concerne, j'aime encore plus les Lentilles une fois que je les connais de visu, alors ...
(je sais que tu plaisantais)
Ecrit par : Audine | 21.05.2008
Ce qui donne une impression de "fermé" sur un bog,
c'est le fait que les différents sujets d'intêrets ne sont pas disposé et séparés dans l'espace,
mais que l'on réagis à un billet précis,
ou, au mieux à un ou deux billets précédents.
Là ou dans un blog, des discussions sur des sujets complétements différent (cinéma, religion, livre, économie, politique, jazz) peuvent se mener en parallèle dans des lieux comme distinct.
Sur un blog comme ici qui parle de tout,
si on n'aime pas le jazz, ou qu'on a rien à dire dessus, on passe son tour.
Si le billet suivant et sur la politique et qu'on a rien à dire dessus
ou sur un livre qui ne nous inspire pas,
on passe son tour,
et petit à petit on deserte le bog,
on passe à autres choses.
Au fond on pourrait presque aussi bien se visiter de blog à blog.
Sauf que c'est pas pareil.
Non, ici ce n'est pas plus fermé qu'ailleurs,
ou alors on peut dire que tout lieu qui a une identité, un projets et des participants est fermé.
Oui, forcément il y a une clo^ture quelque part,
on ne vit pas dans l'univers infini.
Mais si je trouve le temps d'écrire un message, de trouver l'image qui va avec, etc..; c'est forcément que ça me tient à coeur, et alors je m'en sers le plus souvent pour alimenter mon propre blog (c'est que ça boulote ces trucs là!).
C'est sans doute la même chose pour Archie et Télétubs.
Bon, je navigue en plein doute de toute façon en ce moment...
Ecrit par : doudourou | 21.05.2008
Oui je comprends bien ce que tu dis.
Je me demande si la "blogosphère" est mure pour des blogs un peu différents, comme Les Lentilles.
Ecrit par : Audine | 21.05.2008
hou lallalalala, les lentilles ont le moral au niveau des chaussettes, because de de la fréquentation du blog ?
A qui la faute ? A tous ceux qui désertent les beaux jours venant, enfin il faut parler du temps car pour le reste, ya pas de quoi se réjouir...et je me sens un peu concernée et contribue à l'avancée du désert.
je ne viens pas parce que j'ai mon propre blog, écrire un simple post des fois me demande trop de travail et de temps.
Et que je suis un peu, avouons-le beaucoup dilletante (mot élégant pour ne pas dire paresseuse) en tout... et je n'ai pas le clavier femme facile ?
Et non ce n'est pas ça, non plus, parce que j'ai vu vos margoulettes ;-)
Pour ma part, je ne peux pas consulter le blog en dehors de chez moi, style au boulot, le temps d'une pause.
Alors je viens faire un p'tit tour parfois tard le soir ou tôt le matin mais sans mettre même un commentaire car les mots ne viennent pas forcément de suite, et comme dab, je suis encor' plus loin c temps d'avoir lu les bouquins, les films.
Et que je ne pourrais souvent vous parler de musique, mais pour écrire sur la musique, il faut du talent pour mettre en mots l'émotion que peut procurer une voix, une mélodie.
Là en vous écrivant , j'écoute "Beirut", le morceau Gulag Orkestar de l'album du même nom, et je trouve que ce chant slave aux trompettes sorties tout droit d'un film de Kusturica et de leurs chants évoquent la mélancolie de vos plumes qui s'étonnent de ce blog qui vit à p'tit feu, un chant désepéré, mais comme tout désespoir porte tant de vie en lui.
http://www.youtube.com/watch?v=Kmrz0n6Ed5k&feature=related
Les lentilles, ca va, ça vient et c mieux quand ça vient...mais les légumineuses, c résistant non ?
je n'ai pas de solution, si ce n'est moi-même de venir et de contribuer à animer l'auberge...sommes-nous fermés, je ne sais pas mais en allant parfois surfer sur la toile, je n'ai pas encor' trouvé d'équivalent.
Et passer le cap sur un nouveau blog, c surement difficile pour quelqu'un venant de l'extérieur...
alors sommes-nous condamnés à nous éteindre ?
ou est-ce seulement une question de timing, un passage à vide comme dit Audine, c'est tout ce que je nous souhaite...
sinon mon actualité est plutôt théâtrale et j'ai enchainé les répétitions qui me tiennent loin de mon apart et de micro. Je ne lis plus qu'un seul livre la pièce, là je suis descendue pour fumer ( c pas bien) et un peu par automatisme, je me suis mis à réciter mes monologues dans la douceur de la nuit pour l'ambiance, les quelques promeneurs (pas des foules en banlieue, celui qui descend pour faire pisser Médor) ont du me prendre pour une folle. La pauvre, elle parle toute seule, mais je m'en fous, j'aime bien réciter mon texte en marchant. Et il sort parfois plus vrai (car ya encor' du boulot). De toute façon, mon personnage est un peu allumée, ou plutôt ébranlée par la vérité qui vient troubler le monde mathématique dans laquelle elle s'est enfermée.
sinon Grazie, je pourrais te donner de p'tits tuyaux côté impôts. Car si tu montes une micro entreprise, les formalités sont allégées, et ça te permet de voir si ton entreprise est viable sans avoir trop de formalités administratives.
allez Doudourou, il se peut qu'entre un et l'infini, il y ait encor' un peu d'espace et de vie pour ce blog...car aller sur vos blogs respectifs, ça ne serait pas pareil comme tu dis.
et je dis chapeau, Audine,car plus souvent qu'à ton tour, tu animes l'écran ici et là...mais le code du travail après celui des impôts, Audine, tu m'en voudras pas, mais j'irai pas voir tout de suite...pas trop macroactive ce soir...
rien de telle qu'une 'tite bière pour se remettre les idées en phase.
Ecrit par : beabab | 22.05.2008
Il suffit que nous soyons triste, inquiet, en pleines interrogations pour que Beabab nous sorte de notre torpeur en nous redonnant le moral.
Bon je reprends l'ensemble de ce qui rend le blog si calme.
Un blog fermé ? Pour moi qui n'en visite que très peu au contraire je trouve que celui-ci est très éclectique on peut laisser un commentaire même si on connait rien au sujet, on s'instruit de la culture de l'autre et il est vrai que parfois on a pas forcement les mots pour dire ce que l'on ressent, mais finalement c'est pas très grave, pas de censeur ni de jugement ici bas.
La pléthore de blog est une vraie question, perso je ne fréquente que les votres, Archie c'est de l'image et des petits textes courts et pertinent, Doudourou c'est ce mélange de poésie enfantine et d'engagement militant tout en discrétion, Audine c'est le décalage entre la dureté de la réalité et un humour grinçant et Télétubs c'est du texte, du texte et encore du texte pour lui c'est certain le meilleur moyen de ne pas être interrompu c'est d'écrire (fort heureusement il fait ça très bien)
Après chaque blog crée sa communauté et c'est là que ça devient compliqué, celui de télétubs par exemple est devenu un vrai salon d'habitués eux même ayant leurs blogs qui t'amène à un autre.... et moi là j'avoue que je ne suis plus.
C'est pour ça que les lentilles me vont bien, même si les nouveaux sont toujours les bienvenus pour autre chose que nous faire signer une pétition ou nous parler de leur production....
Moi aussi je doute car en effet les collectifs finissent toujours par se casser le nez sur les égos de chacun (bon moi comme vous le savez je n'en ai pas depuis que je suis devenue pseudo journaliste, hier j'ai été taxée d'être pro mon maire !)
Alors comment on fait je ne sais pas, on peut devenir snob et dire que seul les meilleurs restent ou fréquenter les autres pour se faire de la pub (pas sure que ca marche comme truc) ou je sais pas trop en fait.
C'est un peu tôt pour la bière, je n'irai pas fumer en récitant mon texte (surtout que je n'en ai pas à apprendre) donc que fais-je ?
Beabab merci pour les conseils, j'ai des amis aux impôts c'est d'eux que je tiens cette idée, tu crois pas que je suis intelligente à ce point ? quand même !
Toi en personnage déjantée, tiens ca m'étonne.. tu veux que je viennes faire la photo et l'article ?
Doudourou le doute c'est une façon de se grandir non ?
Allez courage on en a vu d'autre, je vais essayer de vous faire un papier sur mes dernières aventures journalistiques !
Cet aprèm je profite d'un petit moment pour aller voir "un conte de noël" je vous raconte ce soir peut-être.
Ecrit par : grazie | 22.05.2008
Beirut, c'est vraiment ultra-bon ! J'adore aussi. Mélancolique, oui et non, c'est assez indéfinissable... Suranné tout en étant très actuel. Pas du mauvais revival en plus, c'est pas vraiment "situable" gégographiquement...
Vraiment chouette. J'invite comme toi les autres à écouter ça...
Ecrit par : Dorham @ béabab | 22.05.2008
On dirait un peu des potes qui s'amusent, y a un côté hippie et fanfare (c'est pas antinomique ces deux choses là ?)
En tout cas ça donne envi de bouger.
Ecrit par : grazie | 22.05.2008
Le clip d'elephant man est assez trash, il a un côté kusturica ce sont des slaves ?
Ecrit par : grazie | 22.05.2008
J'adore aussi Beirut, je suis contente de ne pas être la seule.
J'ai téléchargé deux titres sur itunes et je me les écoute en boucle.
Ecrit par : margot | 22.05.2008
On part sur le code du travail (en plus Audine m'aide à tout comprendre ; comprendre ce qui est assez opaque pour moi ; balance un télétubs dans un article de loi et regarde-le se noyer)
Je suis de l'avis de Doudourou. On nourrit par réflexe son blog et puis la lentille se dilue. Moi, je suis fautif à 100 % là dessus. Je me pompe et à la fin, pshhiiiiittttt ! Il ne reste plus rien pour les autres.
Le problème d'un blog, c'est en effet que ça réunit souvent des initiés. De temps en temps, une nouvelle tête fait son apparition. ça devient opaque pour n'importe qui.
"Fermé" ? dit GDS.
Je ne crois pas.
Si notre complicité - parce qu'on se connait depuis quelque temps maintenant - donne ce sentiment aux autres, c'est qu'ils ne se souviennent plus de ce qu'ils faisaient dans les cours d'école.
Un blog, c'est comme une cour d'école. Quand tu te radines et que tu ne connais personne, il faut bien oser jouer des coudes. Combien de forumers à l'époque avouaient échouer sur TRA et affirmaient ne pas oser poster d'avis, parce que les échanges étaient "particuliers". La lentille est particulière parce que ce forum était unique.
Cet esprit existe-t-il dans le wizzzzzz ?
Non.
Bien sur que non.
(et je ne parle pas de la dernière période du forum mais celle du PFT, ect...).
On en revient toujours au même point.
Maintenant, il est vrai que la désertification est manifeste. C'est certain.
Pour ma part, j'ai eu le témoignage de blogueurs très voyageurs, qui donnent beaucoup de leur temps à lire les autres et leur sentiment est que la lentille est un lieu de trop grande abondance. Il faudrait ne se consacrer qu'à ça, tant les commentaires sont nombreux, souvent longs. Les commentaires sont comme des billets en soi. On se sent dépassé, incapable de relier le fil de nos discussions parfois alambiquées, qui vont (comme dans le fil d'une discussion au café) d'un endroit l'autre sans transition.
Il faut aussi prendre en considération que dans cette blogosphère, l'instantané, le vite-lu, vite-digéré est important. La plupart de ceux qui y flanent ont le réflexe du lecteur "20 minutes". Il faut que ça aille vite, que ce ne soit pas trop compliqué.
Ne cédons pas à la panique ; je suis certain qu'il y a des solutions ; même si, en effet, nous vivons un creux...
Ecrit par : Dorham @ tous | 22.05.2008
Tu en as de la chance de comprendre le code du travail télétubs.
Même si Audine y a mis du cœur pour moi c'est un truc utile mais abstrait !
Les commentaires longs dis-tu humhum oui mais en même c'est souvent enrichissant, si c'est pour congratuler celui qui a fait le post c'est pas génial (c'est souvent comme ça sur les blogs) ici on cultive la critique, on se fait pas de cadeaux, un coin pour les masos quoi.
Du temps PDF c'est vrai qu'il y en avait qui n'osait pas poster (je le sais j'en faisais partie) et quand ils franchissaient le pas ils étaient souvent bien accueillis donc tout est affaire de culot.
Pas assez ciblé dis-tu, pourtant y a des rubriques non ?
C'est pas très flatteur d'être comparé à des lecteurs consommateurs, et puis tous les blogs sont comme ça si j'en crois ma maigre expérience.
En attendant mon frigo est vide je dois être dans une heure à la manif (ou je suis chargée des photos c'est mieux payé et c'est tellement plus vivant) et je suis là avec vous (enfin ceux qu'ils restent donc) c'est pas la preuve que la lentille a son importance ça ?
Je laisse tout le monde crever de faim plutôt que de arpenter les rayons de mon ED favori !
A et aussi moi j'ai pas de blog je n'échange qu'avec vous car je ne sais pas écrire des choses intéressantes c'est pour ça que bientôt je serai à la direction de mon journal !
Allez zou j'y vais
Ecrit par : grazie | 22.05.2008
héhé bonne manif Grazie ! moi j'y vais à 14 heures 30, mais pas pour photographier.
Sur le droit du travail, j'avais pensé à un moment faire une petite rubrique régulière, sur des points précis. Puis après, je me suis dit que parmi les Lentilles, finalement peu était concernés vraiment. Alors j'avais pris le parti de me dire bah je parlerai au fur et à mesure de sujets comme ça me viendra.
En réalité, je préfèrerai qu'un blog "politique" héberge cette rubrique.
Je pense quand même qu'on doit faire très peur au lecteur qui se hasarde par ici : des sujets incroyablement divers, énormément à lire, des blogueurs qu'on n'arrive pas bien à repérer, des commentaires sans fin ou alors pas du tout de commentaire, des blogueurs qui se connaissent assez bien pour se lancer des clins d'oeil que personne ne peut comprendre, une causticité à laquelle peu de gens sont habitués (les gens sont fragiles moi j'dis).
Un foutoir où nous nous sentons bien mais où le lecteur extérieur doit avoir peur de se noyer.
Pourtant les Lentilles ont une véritable originalité et une vraie richesse je pense.
Il faut continuer à réfléchir sur l'évolution du blog.
Je ne pense pas quand même qu'on va mourir de si tôt, nous avons déjà eu ce genre d'inquiètude bien des fois.
Ecrit par : Audine | 22.05.2008
Au fait, comme j'ai un peu le temps en ce jour de grève, je vais essayer de voir pour cette histoire de petits caractères de police, je me demande si ça n'est pas le fait de mettre une petite taille de police en fin de billet qui a conditionné la taille de tout le reste ?
Je vais regarder ça, au cours de la journée.
Ecrit par : Audine | 22.05.2008
Ah mais je ne fais pas de critiques de la lentille, en aucune façon et nous ne sommes justement pas des consommateurs. Justement, nous privilégions la réflexion, nous n'avons pas peur de nous appesantir, de digresser, de parler de tout et de rien...
Pour moi, c'est évidemment une qualité.
Juste que ça ne corresponn pas à l'air du temps.
Ce que je veux dire, en fait, c'est qu'il en va précisément de la responsabilité de lentilleurs comme moi de contribuer à faire perdurer ce lieu. Parce que s'il ne me semble pas "fermé", il sera toujours difficilement lisible pour d'autres...
Après, tout le débat se situe là : est-on prêt à nous satisfaire de ce qu'on a, à faire ce qu'il faut pour le faire vivre encore (ce qui vise surtout moi et quelques autres qui privilégient par réflexe leur espace perso) ou non ?
Et si non, vers quoi nous faut-il tendre ?
Je précise que nous avons déjà écarté le wizzz, nous sommes au moins d'accord sur ce que nous ne voulons pas...
Ecrit par : Dorham @ Grazie | 22.05.2008
Ha, flute, j'ai oublié de changer ma signature...
Ecrit par : télétubs | 22.05.2008
Il nous faut un agent de développement en blogs !!
Histoire d'aller faire la promotion des Lentilles, de nous mettre dans tous les classements incroyables qui existent sur le Net, nous conseiller pour qu'avec quelques petits gadgets pas trop dérangeants, on arrive à attirer du monde, et un monde qui prenne une chambre à l'auberge.
Je ne plaisante qu'à moitié, mais peut être il faudrait que les Lentilles soient connues / reconnues par deux ou trois rubriques, ceci dit, c'est la théorie, parce qu'après, il faut les tenir les rubriques ...
Oui, on est d'accord sur ce qu'on ne veut pas, notamment le Wizzz.
Ecrit par : Audine | 22.05.2008
Ca y est le frigo est plein j'ai juste oublié de souhaiter BIENVENUE à Margot, si on manque à tous nos devoirs en plus.
Pour le reste j'y reviendrai dès que j'aurai bouclé ma journée c'est à dire peut-être ce soir !
Audine bonne manif
Ecrit par : grazie | 22.05.2008
C'est vrai, désolée Margot !!
Bienvenue ici, tu vois, nous partons du code du travail, aboutissons au sort de notre blog, en passant par la musique.
La musique est néanmoins un sujet très récurrent chez Les Lentilles.
J'ai écouté Beirut et j'ai beaucoup aimé ce coté fanfare déjantée, et en même temps, très travaillé, c'est excellent. Le clip Elephant est très bien je trouve, chorégraphiquement parlant, mais c'est vrai que les nez désarçonnent.
Je vais en écouter plus d'eux.
Ecrit par : Audine | 22.05.2008
à propos de Beirut :
je crois que c'est un groupe hongrois, slave c'est sûr...je vous invite à aller sur my space ou sur son blog, où il y aussi "Nantes", très belle chanson du deuxième album
http://www.myspace.com/beruit
Beirut ça a un côté fanfare façon Tiersen mais avec plus de cuivres et puis la voix haut perché du chanteur
J'ai regardé du coup le clip de "Elephant Gun", et non "Man", Grazie, ce n'est pas Lynch , oui c un peu trash, je dirai plutôt coquin et franchement la choré est plutôt drôle, non ? un peu comme dans un rêve de fête un peu trop alcoolisée.
Et je ne bois pas du matin...
sinon sur le premier clip, cela evait être à un festival, c pour cela qu'il ya autant de gens car les autres groupes les avaient rejoint sur scène...
A Margot, je pense que nous ne sommes pas les seules à aimer Beirut, déjà au moins 3 ici avec Tivi. Il devait se produire en France en juin et puis il a annulé le concert et je viens de voir tous ses concerts et festivals en juillet, mais je ne sais pas la raison exacte de cettre défection ( fatigue je crois ?)
Il faudra attendre...et sinon Margot, à part Beirut, t'écoutes quoi en ce moment ?
A propos des lentilles :
Je ne me sens pas consommatrice ici, j'échange plutôt même si c moins souvent, c temps, et je prends de vos nouvelles en lisant...
Et comme le dit Grazie, souvent sur les autres blogs, les commentaires sont réduits...
fermé ? surement un peu tout de même sur nous-même car nous n'arrivons pas capter l'attention de nouvelles plumes et que le cercle se rétrécit mais bon je prèfère quelques amis avec des réelles discussions, à des pléthores de "mdr, coucou, génial, thank you for your add" sur myspace
voilà quand j'aurai lu "la consolante" d'une auteur en 7 lettres commencant par un G , je vous f'rai une belle chronique pleine de bons sentiments et vous verrez la noria de fans que je ramènerai sur le blog , ha ! ha ! $-)
bon, allez, bonne manif, moi je suis en grève, j'ai un peu hésité comme j'étais déjà en grève la semaine dernière...et la nouveauté chez nous, c qu'on te demande de te déclarer pour savoir si tu seras en grève ou pas.
bon, on te présente cela de façon informel, mais hier, ct trsè insistants (mes chefs ne sont passés seulement que 3 fois pour nous demander) pour être sur que ton retard ne soit pas dû aux transports soi-disants, mais ces méthodes m'ont un peu échauffé..
La prochaine fois, je préparais mon texte et je leur dirais que rien ne m'oblige à me déclarer gréviste...je suis nulle en répartie pour réagir sur l'instant...
bon, je ne sais pas si je vais manifester cet aprèm ? je ne sais pas si j'ai le courage d'affronter les transports bondés ?
mais bonne manif à ceux qui en seront comme Grazie et Audine.
en tout cas, aux impôts, ça commence à bouger mêm si c encor' limité, notre référence à nous, c'est 1989, où les centres avaient été fermés pendant plusieurs semaines.
Mais si les gens sont inquiets ( encor' que certains s'imagine que la casse des services publics ne les atteindra pas) , je ne sens pas encor' de mobilisation.
PS : oui, saluons, une nouvelle venue, Margot :-) ce n'est pas si souvent.
bon ben je suis bien contente que Beirut, ça vous plait :-)
Ecrit par : Beabab à Margot et cie | 22.05.2008
3Je ne me sens pas consommatrice ici, j'échange plutôt même si c moins souvent, c temps, et je prends de vos nouvelles en lisant...3
JE NE PARLAIS PAS DES LENTILLEURS...
Des voyageurs de blogosphère. Justement, nous sommes tout l'inverse, c'est à mon sens ce qui explique aussi cette opacité que l'on renvoie aux autres...
Ecrit par : télétubs | 22.05.2008
en effet, je viens de relire..comme quoi fô pas trop consommer de substances alcoolisés, tu ne disais pas forcément ça pour nous :-)
autant pour moi !
bon allez, je vais à la manif, ça roule côté transport !
Ecrit par : Beabab | 22.05.2008
Bande de gauchistes !
Ecrit par : télétubs | 22.05.2008
J'sais pas si vous me comptez parmis les 3,
alors je me revendique HAUT ET FORT !
je kiff Beirut à donf, kikou lol, mdr
mais je n'écoute pas quand j'ai un peu le cafard,
parceque, des fois, ça me met la larme à l'oeil...
J'sais pas, c'est sa voix chevrotante, mais tout de même
claire... sans doute aussi le titre de la chanson, Nantes,
qui me rappelle Nantes sous la pluie, et par association,
Barbara que je ne verrai jamais sur scène, mais ça je vous l'ai déjà dit.
Et comme je suis une bobo, je les ai vu sur scène
(oui, en meme temps que devendra banhart,
et hop là, teletubs vient de vomir son café sur le clavier).
Il avait même repris du Brel, pour nous faire plaisir.
Il y a avait quelquepart un concert à emporter sur le net,
faudrait que je retrouve.
Les transports roulent bien, on a meme les horaires des RER
sur le net... ca me fait bizarre.
Ecrit par : herbertlecanard | 22.05.2008
@ Tivi :
ouais mais ça me pose pas de problème le matin en me rasant *-)
@ Herbie
mais ben non je t'avais pas compté, exprès pour que tu te manifestes en renfort sur Hautefort...
haut les coeurs, ah ça ira, ça ira...
allez, je file et je me défile
Ecrit par : Beabab | 22.05.2008
Quant au débat sur le net, je pense être comme tout le monde,
un peu bouffée par la vie en général, mais aussi en particulier (?!?).
J'ai peu de temps, je voudrais tout faire, tout lire, tout visiter,
tout fumer, vous voyez un peu ? Vous rajoutez les gens à voir, ceux à éviter, et le boulot, et la cata quoi.
Vous êtes l'un des seuls endroits où l'ennui ne me rattrape pas.
Ailleurs... aille...
et c'est pas rien de le dire.
Salut Margot, je copierai Beabab, t'aime quoi comme zicounette ?
Ecrit par : herbertlecanard | 22.05.2008
'tain, t'as une webcam dans mon bureau ? Ouais, je bois un café...
et là
et là,
tu vois que je me cure le nez ?
Ecrit par : télétubs @ herbert | 22.05.2008
Tiens, Herbert écrit en style doudourou, maintenant, en phrases courtes!
"Beirut" c'est la BO de "Bienvenue chez les ch'tis" ou je confond?
Héhé!
En tout cas je sais comment faire revenir du monde sur les lentilles!!
Ecrit par : doudourou | 22.05.2008
En parlant de la lentille ?
s'k'on est nombriliste quand même...
Ecrit par : télétubs @ Doudourou | 22.05.2008
Oui et non... en criant "au feu"!
Ecrit par : doudourou | 22.05.2008
On crie "au feu" et ensuite, on soupire, "ouf-euh !"
Ecrit par : télétubs | 22.05.2008
En faisant attention de ne pas souffler sur les braises quand même...
Ecrit par : doudourou | 22.05.2008
Ben voilà je rentre enfin, manif, athlétisme, bouffe pour les goinfrasses qui fichent rien, même pas lavée et je vous lis, je me marre et c'est pour ça que j'aime cet endroit.
Le dernier desplechin ?
J'y réfléchis encore en tout cas ca remet les choses en place toute famille est dingue mais toute ne le revendique pas !
Demain j'ai un tout petit emploi du temps j'essaierai de me lancer.
Ecrit par : grazie | 22.05.2008
oui parce que hein, j'ai drôlement envie d'aller le voir !
Ecrit par : Audine | 22.05.2008
et moi aussi :-) J'avais tellement aimé "rois et reines"
c bien le seul film dont j'ai entendu parler...
pas mal de monde à la manif
c tecnique de Sioux que tu as Doudourou, t'inquiète , on n'est jamais très loin.
Ecrit par : beabab | 22.05.2008
Woff, "techiques de sioux"...
c'est plus ou moins contrôlé,
c'est vrai que j'ai eu de l'inquiétude à un moment donné.
Il y a eu les pont et tout, je me suis dit bon, les gens reviendrons après, et puis... pas vraiment.
Le dernier Desplechin, pffffffff...
je n'y ai pas été,
mais ces éternelles histoires d'enfants morts et de familles de bourges qui se bouffent le nez dans leurs grandes baraques, ça ne m'attire vraiment pas.
Vraiment ras-le bol de ce genre de cinéma.
Cependant il est question d'aller au ciné Samedi,
et je ne sais pas quoi aller voir.
Une idée à me suggérer?
Tiens, Audine, j'avais été voir "À bord du Darjeeling",
en grande partie sur ta bonne cgritiques,
et malgré le fait que j'avais détesté le précédent "la vie aquatique".
Et bien écoute, c'était bien, j'ai passé un bon moment,
mais avec quand même un peu de mal à accrocher à des personnages si "impossibles", si british et flegmatique, détachés de toutes contingences...
Il y a une curieuse ambiance de Philéas Fogg dans ce film.
Mais quand même de très belles images, même si on frise parfois le clip avec des chouettes musiques des 70's.
C'est si "tendance", le voyage en Inde, le rétro 70's, avec fringues vintage...
Tu vois, une impression partagée, mais quand même un vrai ton personnel, une audace, une personnalité qui fait que le film est plutôt bon.
BOUH! elle est toute en vrac ma critique!
À chacun de remettre tout dans l'ordre!
Dis donc, Béabab, si j'ai bien compris tu as un blog personnel!
Intéressant, ça!
On ne peut pas avoir l'adresse?
Et dis donc, tu ne nous as pas raconté ton voyage en Chine et comment tu es devenue belge...
Ecrit par : doudourou | 23.05.2008
J'ai des problèmes... j'ai la mémoire qui flanche, comme disait Jeanne, pourquoi ai-je signé Margot, je l'ignore. C'est mon pseudo sur un autre forum.
Comme à chaque fois que je suis stressée et tracassée, je fais n'importe quoi.
Fleur d'hiver, (qui ne passera peut-être pas le prochain)
Ecrit par : Fleur d'Hiver | 23.05.2008
Doudourou, moi je comprends que ce n'est pas parcequ'elle a un autre blog dans sa vie qu'elle vient moins. Que c'est juste parceque c'est une grosse feignasse.
Je cite : "je ne viens pas parce que j'ai mon propre blog, écrire un simple post des fois me demande trop de travail et de temps."
Mais c'est vrai qu'il manque un truc. C'est du style G...A qu'elle a fait, tout en nuance et douceur.Mais s'il y a un blog, malgré tout, je veux bien l'adresse aussi.
Quant au Desplechin, ce qui m'interessait, c'est l'aspect éthique sous-jacent : a savoir, est ce que les personnes de la famille sont les mieux placées pour le don d'organe... mais je ne sais pas comment c'est abordé.
Il parait qu'il est long.. très long.
Je vais ptet aller voir Indie, et oui.
Ecrit par : herbertlecanard | 23.05.2008
Donc Margot aime Barbara !
Je le sentais !
Tout ça prouve à quel point on est conviviaux !
Ecrit par : herbertlecanard | 23.05.2008
"Doudourou, moi je comprends que ce n'est pas parcequ'elle a un autre blog dans sa vie qu'elle vient moins. "
Oui, c'est bien ce que j'ai compris aussi...
Ecrit par : doudourou | 23.05.2008
tsss, c'est pas bientôt fini de dire Doudou et Herbie, dis donc, que je parle le français comme une vache espagnole !
de toute façon, j'aime bien les vaches et puis de blog, puisque c 'est comme cela, même si j'en avais un, je vous en parlerai pas car mon blog à moi, il me parle d'aventures, nanaire. Il parle d'amour comme il parle des voitures, et moi je crois tout ce qui me dit..WOooOOOOOOh.
c décidé, demain je viens avant l'happy hour !
enfin c'était mieux avant quand on était libre d'écrire légèrement tintinabulante !
bon et demain déjà, je change non de haut, mais de pseudo comme Fleur d'Hiver et comme ça vous reconnaitrez pas mon style lamentable et comme ça, on double l'effectif de la lentille. Ni vu ni connu, je t'embrouille les stats, et la croissance sera retrouvée sur la lentille itou.
Peut- être Ursula sans dress, allez savoir...
C comme ça, lalallllalalala
PS : Fleur d'hiver, je trouve que tu as vraiment de bons goûts musicaux :-)
Margot, dis donc c pas un peu coquin ton autre forum, je pense à la chanson de Brassens... ma grand mère, elle éteignait la radio quand elle l'entendait (ou ct peut-être plutôt "gare au gorille")
Ecrit par : beabab folle chantante | 24.05.2008
Non, je suis pas quelqu'un de "coquin" Il arrive que l'homme de ma vie m'en fasse reproche. Margot, c'est juste un clin d'oeil à Marguerite Yourcenar, que j'adore, mais par respect je n'ai pas voulu prendre "marguerite" comme pseudo. Je trouvais cela prétentieux. Voilà.
Enfin, je suis "reconnue" sur le forum. J'en avais assez de retaper mon adresse email à chaque fois, surtout qu'elle est longue.
Ecrit par : Fleur d'Hiver | 24.05.2008
"c décidé, demain je viens avant l'happy hour !"
Ou, vaudrait mieux, je pense que ça améliorerait ton style, ici il est un peu rock'n'roll...
Ecrit par : doudourou | 24.05.2008
Béabab, à mon humble avis, ta grand mère devait éteindre pour les deux chansons. Ma mère, elle riait pour le gorille mais était assez outrée par Margot.
Ecrit par : Fleur d'Hiver | 24.05.2008
bon, autre sujet grave de société...L'happy hour
Roseline Bachelot, qui doit être en mal de médiatisation, à décider de s'attaquer à un sujet grave de société, l'alcoolisme chez les adoscents, ce qui en soit n'est pas condamnable.
et tout ce qu'elle a trouvé, c de supprimer l'happy hour dans les bars, comme ça on peut plus fumer, on peut plus boire un p'tit apéro à moindre prix...Et c sûr les ados, comme cela, ils vont moins boire !
je sais pas vous, je n'ai jamais bu ado, mais ceux qui se saoulaient, ils achetaient plutôt des canettes au supermarché du coin !
Bref on n'a plus qu'à rester chez soi à regarder TF1 qui passe un sujet sur le parrainage des seniors en entreprise le jour de la manif contre le recul de l'âge de la retraite. Comme par hasard...
Sinon ils ont envoyé la police dans les centre des impôts qui étaient fermés pour cause de grève...ça n'a pas trainé
J'aime un pays, chantait Kent.
Des fois je suis plus sûre
Ecrit par : beabab | 26.05.2008
bon ben voilà, tout le monde s'en fout de the end of l'happy hour :-)
je vais noyer mon chagrin dans l'alcool alors ?
Ecrit par : beabab | 28.05.2008
Ah mais moi je trouve qu'avec ou sans happy hour tu fais preuve d'une belle lucidité...
Dites je sais plus sur quel fil il était question des chanteurs ou plutôt des chanteuses engagées, mais il ne me semble pas avoir lu le nom de Dominique Grange... en écoute son "tube", Les nouveaux partisans:
http://www.chambre-claire.com/PAROLES/Les-nouveaux-partisans.htm
attention ça déménage...
Ecrit par : edgar | 28.05.2008
ah ! oui engagée dans le féminisme...
Fleur va être contente, les paroles sont pas idiotes (je suis taquine *-)
Ecrit par : beabab | 28.05.2008
dans le féminisme? A part "les femmes qui triment toute leur vie"... je vois pas trop... Personnellement j'ai un faible pour le couplet sur les syndicats, et je trouve remarquables les 2 derniers, toujours autant d'actualité (la chanson date de 69):
Baladez-vous un peu dans les foyers putrides
Où on dort par roulement quand on fait les trois huit
La révolte qui gronde au foyer noir d’Ivry
Annonce la vengeance des morts d’Aubervilliers
C’est la révolte aussi au cœur des bidonvilles
Où la misère s’entasse avec la maladie
Mais tous les travailleurs immigrés sont nos frères
Tous unis avec eux ont vous déclare la guerre
pour en savoir plus sur les foyers de travailleurs migrants et si vous êtes sur Paris, ce soir, demain et samedi à St Ouen et Saint-Denis, des films sur le sujet, avec d'autres plus largement sur 68 et les luttes ouvrières:
La figure de l'immigré en 1968, si distante, si actuelle
http://www.africultures.com/index.asp?menu=affiche_article&no=7613
quand on se rappelle que le 12 février dernier à 5 heures du matin 400 policiers accompagnés de chiens sont entrés au foyer de la rue des Terres au Curé à Paris 13éme (portes et mobiliers cassés, violences physiques, disparitions de biens)... Résultat : 115 personnes interpelées, très peu d'expulsions au final à cause de nombreux vices de procédures... mais la pression est (re)mise, c'est l'essentiel.
voir par exemple l'appel du Copaf (Collectif pour l'avenir des foyers):
http://www.copaf.ouvaton.org/080213terresauxcures.pdf
et puis le dernier couplet est imparable je trouve, et lui aussi toujours cruellement pertinent (à faire écouter aux membres de Resf!):
La violence est partout, vous nous l’avez apprise
Patrons qui exploitez et flics qui matraquez
Mais à votre oppression nous crions résistance
Vous expulsez Kader, Mohamed se dresse
Car on n’expulse pas la révolte du peuple
Si vous m'avez suivi jusque là, j'ajouterai qu'accessoirement Dominique Grange est la compagne de Tardi, et qu'ils ont déjà une belle oeuvre commune...
http://fr.wikipedia.org/wiki/Dominique_Grange
à+
Ecrit par : edgar | 29.05.2008
ah au fait si vous trainez ce soir du côté de la fac de Censier, à 19 h elle y présente avec Tardi leur dernier bouquin-CD "1968-2008… N’effacez pas nos traces ! " (c'est organisé par la CNT...)
http://www.myspace.com/dominiquegrange
je pourrai pas y être ce soir mais pour une autre fois on peut organiser une virée dans les foyers, quand vous voulez, on y mange d'excellents maffés et yassas...
Ecrit par : edgar | 29.05.2008
Pas idiotes, les paroles, c'est certain ! et toujours, hélas, trois fois hélas d'actualité.
Ecrit par : Fleur d'Hiver | 29.05.2008
"on y mange d'excellents maffés et yassas..." ...
si tu nous prends par les sentiments ! ( j'en ai jamais mangé , mais ça doit bien valoir le couscous )..
Pour Dominique Grange , j'avais vu passer un article dans Rue89 ,
(je viens de le retrouver : http://www.rue89.com/le-bronx/des-chansons-de-dominique-grange-semees-dimages-de-tardi )...
je suis pas allée plus loin que l'article , mais la référence à la surdité et à l'aveuglement de tous au travers sa fille Lilly avait retenu mon attention ..
je suis une fois de plus passée à côté du "vrai" sujet !
Ecrit par : grain_de_sel | 29.05.2008
merci pour ce lien GDS. Je le remets sur un autre fil pour répondre à la question de béabab. Bon sinon tu sais on peut aussi aller dans un resto "bourgeois", et puis je suis un gentil garçon, qui sait se tenir, je suis par exemple capable de passer un repas sans parler de lutte des classes (du moment qu'il y a du bon vin...)
Ecrit par : edgar | 30.05.2008
Comme t'y vas ! bourgeois , bourgeois ... on nage encore et toujours dans les clichés et les clivages de classe ... enfin , sans la lutte , ça passe déjà mieux ! je sais pas ce que t'appelles resto bourgeois ; perso , j'aime pas trop le resto en général et les restos guindés en particulier ... je n'aime que les ambiances feutrées et la cuisine généreuse !
et ce que je préfère avant -tout : les tajines maison avec un p'tit Faugères servis sous le tilleul ( j'entends d'ici : espèce de bourge ! )...
Rien à voir : Vu aussi sur le site de maître Eolas , une émission sur les procédures du droit d'asile :
"Public Sénat diffuse actuellement un documentaire très bien fait sur le contentieux du droit d'asile, intitulé «L'asile du droit», d'Henri de Latour (54') 2008;
http://www.maitre-eolas.fr/2008/05/29/966-a-voir-absolument
je n'ai vu que l'extrait , pas sûre de pouvoir regarder le reste ..
Ecrit par : grain_de_sel | 30.05.2008
c'était une boutade chère GDS... pour le lien maitre eolas, pas eu le temps, je bouge là, au plaisir.
Ecrit par : edgar | 30.05.2008
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